Reprise du message précédent :
Pour ceux qui ne sont pas trop emmerdés par leur service IT, je suggère l'utilisation de Discord comme chat room informelle pour leur équipe.

C'est vachement mieux foutu que Slack, notamment en ce qui concerne toute la partie audio et partage d'écran. Et l'application desktop consomme beaucoup moins de resources.

Teams c'est la vie.
 
 
Après je déconseille le "Shadow IT"

+1 aux 2 remarques.  
Sans chercher à être dithyrambique :
Mon service tourne avec Teams et ça fait le café sans aucun problème, très peu de coupures de service et le service ne m'a jamais déçu. J'ai l'appli en complément, ça peut servir par exemple en cas de coupure courant en pleine réunion (j'ai eu le cas récemment).
   
Si on veut faire un apéro comme on a fait durement le confinement n°1, on peut le faire via Teams et ça ne choque personne, c'est même N+1 qui propose.
Nos prestas viennent communiquer sans aucune difficulté avec nous sur Teams, et utilisent Slack pour leurs besoins internes.
 
Je vois pas pour quelle raison j'irais ailleurs. Si je veux avoir des discussions informelles, on a des canaux pour ça.  
J'ai cru comprendre que certains avaient monté des canaux radio moquette, ça par contre c'est leur problème
 

Pour moi Slack fait le job, mais c'est vrai que je n'ai jamais vraiment compris la hype autour de Slack... Je pense que ce sont surtout les interconnexions qui aident.
 

Discussion directe et plus fluide vs mail ou "forum entreprise", interface plutôt chouette avec possibilité de créer plusieurs channel, créer des groupes de discussions et le plus important... l'important de smilies    
 
Après pas testé teams et comme jsuis satisfait de slack, j'ai un peu la flemme de changer et surtout de faire changer 40 personnes derrières accessoirement
 
Par contre, prochaine fois que je dois créer un truc avec une autre communauté, je me laisserais bien tenté histoire de pouvoir tester et comparer les 2.
 
De ce que je comprends néanmoins, La pop de Slack est plutôt tourné sur les startups tandis que Teams est plutôt grosse boite car écosystème office et ça doit probablement se ressentir sur le cash dégagé par les 2 boites.

En fait le concept de chat room de Discord est complètement différent de ce que fait Slack. Pas besoin de créer un meeting, la fonction est dispo par défaut dans la chat room, qui se compose d'une "text channel" et d'une "voice channel" bien distinctes.
 
 
Le partage d'écran est très bien fait aussi. Il s'agit en fait d'un stream lié à la voice channel, auquel il est possible de souscrire. On peut donc être en mode voice sans pour autant être obligé de suivre le partage d'écran de l'autre.
 
En fait, c'est l'alternative virtuelle la plus proche que j 'ai rencontrée jusqu'à présent à la convivialité et l'accessibilité que procurent le partage d'un espace physique (un bureau, quoi   ), sans pour autant devoir allumer sa caméra tout le temps et se sentir observé.
 
Après je ne connais pas Teams, peut-être que c'est aussi bien fait. Mais d'après les retours utilisateurs que j'ai pu lire sur le Net, ce serait plutôt Lotus Notes 2.0  

Tu devrais tester Teams, c'est assez bien foutu, si ça fait de l'ombre à Slack c'est pour de bonne raison.
 

https://www.phonandroid.com/des-eco [...] avail.html

Vous en pensez quoi ?

 
Parfait pour inciter les employeurs déjà récalcitrants à ne pas y recourir

 
Sachant que la majorité des citadins allemands emmènent leur lunch box au bureau, prennent les transports en commun ou leur vélo, etc...  
 
Par contre les bars et restaurants obligés de fermer des mois durant la pandémie ne seront indemnisés au mieux que de quelques milliers d'euros. Mais ooouuuuh, le méchant télétravail qui vole des emplois et coule les petits commerces...

La taxe sur le TT je la paie déjà !
Surconsommation de chauffage, d'élec et de PQ
Mon pouvoir d'achat en prend un coup (et je n'y gagne rien puisque j'habite à 2 pas du bural)

 
De la bonne merde.

Perso c'est vrai que si je vais au bureau, j'vais plus facilement faire des achats dans des petites boutiques de centre-ville.
Que si je suis en TT, je vais privilégier les centres commerciaux facilement accessible en voiture...

Perso sur la période de confinement, j'ai conso ~1/3 d'eau en plus.
Electricité +/- stable. Mais j'ai changé de l'électro donc ça doit compenser.
 
Donc ouai y'a plus de frais. Et l'économie sur le repas du midi boaf...

Que parmi toutes les solutions envisageable, encore plus de taxes n'est surement pas la bonne

Et puis la logique derrière ?
On punit le TT de ne pas aller au resto ? Encore mieux, on punit de pas faire le plein d'essence (et donc de polluer ^^) ?

Dans le même ordre d'idée je propose une taxe de 1€ par mail envoyé, qui serait reversée aux fabricants de fax.
Après tout, l'e-mail créé un manque à gagner pour ces professionnels, il faut donc une taxe qui compense cette perte.

Que des gens qualifiés "d'économistes" puissent sortir de telles énormités... Belle idée que de rendre tout le monde un peu plus pauvre avec des taxes supplémentaires.

Juste un point, vous commentez l'article qui dit avoir lu l'étude, ou bien vous commentez l'étude que vous avez bien sûr tous lu ?  
 
https://www.dbresearch.com/PROD/RPS [...] ebuild.PDF
A partir de la page 32.
 
L'article pose le postulat que la boîte y gagne et pose le principe de la taxe (qui et sous quelles conditions) et le montant éventuel.
Il ne parle pas du cas de la France, ici c'est le journaliste qui extrapole au cas de la France pour faire du clic

Non j'ai pas lu l'étude.

MAis la première phrase donne le ton

L'étude n'apporte pas grand-chose de plus, c'est vachement court (3 pages).

C'est juste faux pour beaucoup de gens.

Travel: bosser 2 jours par semaine de la maison ne veut pas dire que je vais résilier mon abonnement TEC.
Lunch: y a plein de gens qui emmènent leur bouffe au taf. Y a plein de gens qui se font livrer à la maison.
Clothes: alors quoi, on bosse à poil ou en pyjama ? Je m'habille pareil que quand je vais au boulot. Caleçon, chaussettes, jeans, t-shirt, pull. J'ai toujours besoin d'un manteau d'hiver, parce que des fois je sors de chez moi.
Cleaning: je lapine.

Par contre le monsieur oublie de calculer les coûts supplémentaires liés à l'absence de restaurant d'entreprise à la maison, le matériel informatique et de bureau pas forcément pris en charge à 100% par la boite, la connexion internet, l'électricité, le chauffage, l'eau, etc.

Bref, donner un coup de pouce à ceux qui sont particulièrement touchés par le confinement et les mesures sanitaires, aucun problème. Mais qu'on ne vienne pas mettre ca sur le dos du télétravail, c'est ridicule.

On est bien d'accord, c'est hyper court. Ca pose simplement l'hypothèse et ça effleure à peine le sujet.
 
Du coup ce qui me dérange le plus, c'est l'article qui en a été fait...

Et puis même si c'était vrai ...
 
Demain je décide d'aller au taf à pied, je revends donc ma voiture. On va m'imposer sur cette économie ?
On veut te taxer sur de l'argent que tu dépenses pas

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Rien de nouveau sur les frais.
 
C'est un peu abusé, d'un côté la loi générale dit que c'est obligatoire.
 
Puis ensuite qu'on "peux faire une concertation" (qui sera forcément en mode crève charogne sur point de vue de l'employeur).
 
Sachant que l'exonération n'est tellement pas clairement définie que tu ne sais même pas comment un RH pourrais calculer précisément le montant défiscalisable.

De notre côté (conseil), suite à l'accord notre RH nous a annoncé qu'on allait tous recevoir 500 net d'impôt pour "compenser" les 10 mois de TT.

Donc dans certaines structures il y aura bien un impact financier

Dans ma boîte c'est 7€ brut / jour de TT soit environ 100€ net pour un mois complet de TT.
Je trouve ça assez honnête et j'en demandais pas autant.

Donc vous avez tous fait du 100% remote sur les 10 derniers mois ? Parce que sinon bon c'est un peu borderline vis à vis de l'URSAFF c'est tout.
 
Et c'est ça qui est un peu chiant. C'est qu'il ont fait une règle sans justificatifs pour des montants faible. Mais en restant assez peu précis. Parce que dans ma boite on a libertée totale pour le TT. Mais du coup, comment calculer le nombre de jour par semaine de TT chaque mois ?

T'as un badge pour entrer dans ta boite non ?

Ouai mais ils disent "1 jour par semaine de TT". Admettons, tu as fait 2j une fois, 3j une autre, et 4j les deux suivantes. Mais le dernier jour du mois c'est un Lundi. Ça te fait 2+3+4+4(+1) divisé par combien ? 4, 5, (31/7) ???
Rien que là, on a de l'incertitude. Ça peut donner : 3,25, 2,8, 3,16...
 
Et après, est-ce qu'on doit arrondir, où est-ce que l'on peut payer 3,16j de TT soit 31,6€ d'indemnité ?
 
Donc je comprends que le RH ne s'implique pas plus que ça a mettre en place ce système de compensation.
 
Alors que la loi aurai tellement pu être claire en donnant un montant de compensation par journée voir demi-journée de TT...

Oui ça aurait été plus simple ^^
 
Là il va falloir dire que 1 jour de TT par semaine représente 4,267 jours par mois

 
Non, effectivement, j'imagine qu'ils ont préféré faire au plus simple  

 
 
Mais si on fait du télétravail et qu'on est aussi salarié modeste on paye aussi ?

'tain le remboursement des frais de TT passe de 38€ à 20€ chez nous

La magie de Macron. C'est la négo qui décide. Mais comme dans les négos en entreprise celui qui a le dernier mot c'est le patron... Tout peut passer crème.

Tu préfèrerais que l'Etat aille s'en mêler ?
Il n'est pas assez tentaculaire comme ça ?

Bah imposer des trucs comme pour le remboursement de transport en commun ça ne serait pas non plus un truc de fou.
 
Imaginer un barème URSAFF maxi par demi-journée de TT effectif + remboursement mini ça serait pas mal.
 
Imaginons, on pourrait dire qu'une demi-journée de TT c'est 1,5€ de frais maxi exonéré d'URSAFF avec un remboursement mini de 0,75€.
 
C'est simple à calculer à appliquer, le montant est raisonnable, les négos vont se baser rapidement là-dessus.
(Ca représenterai ~654€/an pour du full remote avec un mini à rembourser @ ~327€/an ... houla ça pique ... 25€/mois... Moins que le remboursement de TEC/TR).
 
C'est du win win win pour état/syndicat-employé/patron.
 
Mais bon on préfère gacher des ressources (temps/argent) publiques et des entreprises en négo et négo inutilent et stériles.

Dites-vous que dans pas mal de cogip, faute d'accord sur le TT, c'est 0€. Ce qui est mon cas

 
C’est pareil pour tout le monde ou cela dépend du nombre de jours de télétravail ? Ça ne diminue pas si on prend moins de TT ?
 
J’ai des collègues qui préfèrent venir au bureau pour avoir les indemnités kilométriques.

 
Idem chez nous, 0€.  
Par contre prime exceptionnelle cette année 2k€/brut pour les excellents résultats de la boite, ça paie quelques années d'indemnités de TT  

Quel est le rôle de l'état selon toi si ce n'est de réguler les différentes règles qui régissent la vie des francais ?  
Tu es au courant que la France souffre énormément d'hyper centralisation avec des gens dans une précarité extrême et une vie offerte aux francais qui fait que nous sommes un des plus gros consommateurs d'anti dépresseur au monde ?  
 
La seul solution à court terme qu'on est aujourdh'ui pour nous sortir un peu de ca, c'est le TT. Alors encore heureux que l'Etat s'immisce dans cela et je regrette qu'elle ne le fasse pas assez fortement.
Quand je vois certaines entreprise qui ont des salariés avec des postes télétravaillable et qui font revenir leur salarié sur site risquant non seulement la santé mentale et physique de leur salarié mais participe aussi au déclin de la France et des francais, comment veux tu compter sur la responsabilité personnel des employeurs ?  
 
Sur l'argument économique, l'économie s'adapte aux besoins des gens, ce n'est pas aux salariés d'adapter leur besoin. C'est quoi le prochain argument moins de bouchon donc moins d'accrochage, le lobby des carrosiers pas content ?  
Moins de pollutions, le lobby du secteur de l'environnement voit son économie s'effondrer ? Moins de malades, l'économie des médicaments et des hopitaux ?

Gros niveau de pêche
 
Si les médos n'étaient pas remboursés on utiliserait moins d'anti-dépresseurs, encore la faute de l'état

Ecoute moi bien,  si t'attribue la consommation d'anti dépresseur au fait que ce soit remboursé par la sécu, c'est ton problème mais on a encore le droit de penser que la plupart n'utilise pas les anti dépresseurs sans être dans une grande souffrance psychologique quand bien même ils seraient gratuit. (On parle pas de consommer des mms la )
Deuxième chose, quand t'as la chance (ou malchance selon les points de vue) de cotoyer plusieurs catégories de la population, tu constate une souffrance dans une grande partie de la population. J'ai la chance de par mon travail de côtoyé toutes catégories de la population et la souffrance sociale est quelque chose qui revient beaucoup en france. Entre l'ingénieur plutôt aisé mais qui a du mal a se loger à Paris et qui y souffre mais ne trouvera jamais de boulot en province, entre la population de banlieue qui voit certaines population plus aisé qui viennent s'installer dans leur villes/quartiers et font augmenter le cout de la vie de façon démentielle. (Asnieres, st ouen, clichy, nanterre sont des exemples).  
 
Et ca je ne parle pas même du reste, les bouchons, le stationnement, la pollution,etc.. On a aujourd'hui un moyen formidable de pallier aux erreurs monumentales qu'on a fait par le passé et on les utiliserais pas sous prétexte de pas s'immiscer dans la vie des entreprises (il faut ne jamais avoir eu d'entreprises pour ne pas savoir que l'état s'immisce déjà dans votre intimité quand vous êtes patron) ?  
 
Faut aussi bien comprendre que les francais sont des gens qu'il faut respecter et que la paix sociale à un coût. Le plombier comprendra qu'il ne peut pas télétravailler mais il sera ravi de pouvoir enfin rouler sans se taper 2h de bouchon entre chaque clients !