Reprise du message précédent :
 

 
J'ai autours de moi 2 reconvertis, le premier ex-viticulteur a passé un BEP charpente/couverture, a fait le larbin 1an, le job 1an, chef d'équipe 1an puis est passé a la vente/devis pendant 2ans ou il gagnait normalement sa vie (>2K net) il a créé sa boite il y a 2an en couverture zinguerie. Aujourd’hui il a 3 équipes de 3 couvreurs et à tellement de taf que si il écoutait ses clients il passerait à 25 salariés, chose qu'il ne veut pas. Aujourd'hui il choisit ses clients et est en train de passer la certif des bâtiments historiques   . Il doit prendre plus de 4k net a sa boite par mois avec tous les autres avantages (PEE, voiture, etc..). Si il obtient la certif il fait x2 sur son CA avec des charges identiques vu la demande et le peu de gens qualifiés.
 
Le 2nd est un ancien vendeur chez LM, il a passé un BEP plomberie et à directement ouvert sa boite y'a 6ans, il est parti sur les chapeaux de roues en répondant directement a de gros appels d'offres (CHU, mairie, écoles, etc.) après 2ans il à dépassé les 30 salariés, il est depuis redescendu a moins de 15. Aujourd'hui pour le voir régulièrement il est loin d'être a plaindre tant au niveau vie perso (il est à mi-temps chez lui) que niveau thunes.
 
Voilà, l'un et l'autre n'ont pas choisi un métier "passion" mais réalisent (ou font réaliser) concrètement des choses chaque jour. Cela ne c'est pas fait sans mal au début (Bep puis faire un peu le larbin) mais dans l'artisanat ceux qui ont un cerveau et de la volonté connaissent assez facilement la réussite et surtout très rapidement comparativement à d'autres jobs.  
 
 
J'en ai un 3ième en cours de reconversion, ingé BE dans le BTP, il est en train de négocier une RC avec son patron (qui veut pas pour le moment   ) pour devenir franchisé d'une boite dans le TP. C'est un joli projet qui en plus tombe très bien niveau conjoncture dans ma zone. Bref l'alignement des planètes est nickel pour qu'il se lance. Je vais suivre ça de près    

Clairement tes potes ont fait des choix intelligents et réalistes.
Les super métiers glamour qui font rêver quand tu es informaticien et que tu t'ennuies, il y a bien plus de concurrence.

 
C'est ça le truc, le rêve n'a rien a voir avec une reconversion, c'est un empêcheur d'avancer.
 
Il faut analyser les raisons qui font le mécontentement actuel dans le job (salaire, manque de concret, ambiance, le cul sur une chaise, le lieu de vie, etc...) et trouver les métiers qui correspondent. Ensuite filtrer en fonction de paramètres :
-Facilité a être reconnu dans le domaine (formation ?)
-Capacité d’absorption du marché  
-Investissement financier nécessaire ?
-Investissement personnel nécessaire (Volonté ?)  
-Etc.
 
Se complaire dans le rêve est trop facile et surtout créé une dépendance assez rapidement, avec en plus le risque énorme de se retrouver pour les qqns qui franchissent le pas avec un truc complètement différent des "rêves" et donc in fine de la deception.
 
Bref rêver est pour moi à proscrire  

Entièrement d'accord avec toi
C'est pour ça que je bouge pas mon cul
Blague à part je sais dans quel type de poste je suis efficace mais pas dans quel domaine, du coup, pour une éventuelle reconversion, c'est pas évident.

 
l'efficacité s’acquiert par l'expérience,ce n'est pas le bon angle d'attaque pour une reconversion  . . .  
 
Je tenterais plutôt de répondre a des questions du type :  
-Créer une boite a moyen terme te motiverait ?
-Est ce que tu peux performer dans la vente d'un produit/service que tu connais bien (corolaire à vouloir être patron)?
-Peux tu travailler seul(e) ? Arrive tu a te motiver seul(e) ?  
-Quelles sont les forces dont tu disposes ? (force de travail ?, être manuel(le) ?, contact facile ?, les gens te font confiance ? (t'a une bonne tête   ), etc.)
-Quelles sont les compétences dont tu disposes aujourd'hui ?
-Etc
 
EN fait faire ton propre bilan de compétences en quelque sorte, si tu a du mal, des gens peuvent t'aider (a condition de trouver les bons, et ils sont pas légions)
 
Après pour trouver des métiers possibles, y'a pas de secret, il faut ouvrir les yeux sur tous les gens qui nous entourent, regarder ce qu'ils font et voir si l'on peut s'y projeter ou non

- créer ma boîte : non, je suis allergique au risque et à la paperasse et j'apprécie le confort du salariat.
- vendre un service, oui, c'est déjà ce que je fais (je suis presta) mais pas de manière directe cf. point ci-dessus.
- je peux bosser seule et j'arrive à me motiver quand le sujet m'intéresse, mais comme beaucoup de gens ici, je suis très "tout ou rien". Je peux bosser des heures de suite sans lever le nez quand le sujet m'intéresse, je traîne sur des jours quand ce n'est pas le cas. J'aime bosser en équipe et en général je suis plutôt appréciée.
Ma grande force de travail est difficilement vendable dans l'absolu : je suis la meuf qui pense à tout et qui prévoit tous les problèmes. Je sais chercher et présenter l'information mais j'ai horreur de décider. Ma meilleure expérience de taf était en tant que chef de projet en soutien du directeur de projet de la boîte.
Je faisais le taf en amont, chiffrage de la charge, orga du planning, logistique, recherche de solutions possibles, je le briefais et lui allait défendre le steak face au client en réunion.
J'aime bosser dans l'ombre, en soutien, sans avoir moi-même de responsabilités parce que j'ai horreur de trancher.
J'adore tirer le fil d'une pelote de merde pour trouver d'où ça vient et je suis très forte à ça.

J'ai tout plein de compétences techniques sexy dont je me fous un peu au fond parce que comme j'ai horreur de ne pas maîtriser le domaine dans lequel je bosse, je taffe comme une tarée jusqu'à avoir cerné le périmètre quel qu'il soit, je suis très adaptable.

 
Alors ce genre de plan, non merci Si c'est pour faire des trucs chiants et des choix raisonnables, autant rester au boulot. C'est à force de dire aux gens que rêver c'est stupide, qu'il faut faire des métiers où on a du travail et que tout est question d'investissement et de ROI qu'on fabrique ces hordes de cadres qui s'ennuient. Ah ben oui c'était facile de trouver du travail (et même pas tant que ça en fait), mais il est bien moisi.
 
Donc ouais, mais non en fait.

En fait je devrais faire dircab'

Je suis un peu comme toi Tillow

Chuis sur que mes PowerPoint sont plus beaux  
 

Je trouve que ses conseils sont très valables si on veut faire un métier rentable.
Il y a trop de gens qui se lancent sans réfléchir dans un métier passion sans s'assurer qu'il pourront en vivre.
Si je me souviens bien, tu avais des sous de côté pour ta reconversion et dès le départ, tu n'en attendais pas grand chose niveau pépettes, donc ses conseils ne s'appliquent pas à des gens comme toi.

Surement je ne sais pas bien utiliser la suite Office

 
c'est le profil majoritaire HFR  

 
Ouais je me reconnais parfaitement là dedans, en fait une majorité sur HFR on est nés pour être des esclaves, à servir les maîtres

Heureusement que la plupart des reconversions sont guidées par la passion et le rêve. Tes deux exemples sont des malins et des bosseurs, ils auraient pu réussir dans à peu près n'importe quoi.
Ils sont passionnés par ce qu'ils font même s'ils sont pas dans le glamour.
 
Si on dit aux gens de ne pas rêver (rêver c'est large, on peut rêver de maîtriser une activité technique, d'argent, d'un autre mode de vie, de pouvoir, etc. Peu de gens veulent juste devenir "artiste" ou philosophe sans avoir de raisons profondes) et qu'il faut forcément être soit ingénieur salarié soit artisan indépendant, notre société va devenir encore plus débile. Et puis voilà la diversité...
 
Je suis partisan de ça : peu importe ce qu'on fait, c'est comment on le fait qui peut tout changer.
 
Il y a assez de belle réussites dans des domaines considérés ici comme du rêve pour s'autoriser à s'écouter un peu et ne pas se renier complétement.
 
Donc BEP charpente ou maître de conférence en sociologie, osef, l'important n'est pas vraiment là.  Après, comme les choses sont bien faites, quelqu'un qui est malin saura mêler ses compétences, ses envies profondes et les opportunités actuelles pour construire son projet. Mais c'est pas l'activité en elle-même qui décide de la réussite ou même de la rentabilité à court-terme. Evidemment, si tu t'impliques pas trop dans ta propre reconversion (ça peut arriver), il vaut mieux devenir électricien et gérer son carnet de commandes tranquille qu'espérer vendre un spin-off de Game of Thrones à HBO après un Master en Ecriture Multimédia à Paris-Nanterre    
 
Et comme quoi ma dernière phrase est discutable : se lancer dans une formation d'écriture tv n'a pas du tout le même sens en France qu'aux USA, par exemple...

 
Ben c'est bien de préciser, parce que « le rêve n'a rien a voir avec une reconversion, c'est un empêcheur d'avancer » je trouve ça à la fois pompeux, caricatural et bien trop catégorique. Si c'était de la provoc, ça marche bien
 
Puis y a un côté « je m'ennuie dans mon travail de CDP à feuilles Excel, vite, faisons une feuille Excel pour comment arrêter »  
 

 
Ça va être bon

On m'a offert "La révolte des premiers de la classe".
Ça colle très bien avec les dernières pages du topic. J'ai pas fini de lire mais c'est plein de témoignages intéressants.

Je lis plus ces trucs-là, ça me déprime. J'ai lu Utopies réalistes pour la rentrée littéraire, un bouquin qui est censé remonter le moral, et le chapitre sur les bullshit jobs m'a plombé le moral.

"Pour réussir sa carrière en entreprise, il vaut mieux être stupide"    
 
https://www.vice.com/fr/article/vdq [...] re-stupide

Vouzici ?

 
Le titre est accrocheur mais ce qu'il faut retenir c'est le conformisme, pas la stupidité, pour réussir.
 
Une personne vraiment stupide n'a aucune chance de progresser, car elle ne comprendra pas les subtilités des jeux de pouvoirs et des dynamiques relationnelles à l'intérieur de l'entreprise.
 
Une personne très conformiste, mais futée, aura beaucoup plus de facilité à évoluer dans la hiérarchie.
 
Le meilleur cocktail étant sans doute un conformisme de façade mêlé à une intelligence sociale élevé et une roublardise sans limite.

Toutafé, le titre c'est du Vice  
 
Ca m'a fait réaliser pas mal de choses sur mes années en entreprise en tout cas.
 
Je me demande ce qu'une politique interne qui valorise vraiment l'anti-conformisme pourrait donner pour le coup, dans une grande boîte... (et pas l'anti-conformisme de façade genre "on met des toboggans dans le hall d'accueil donc on est pas comme les autres venez" ).

En terme d'efficacité ce qui semble le mieux fonctionner est une organisation macro très structurée, mais des équipes agiles et autonomes au bas niveau.

Toutes les entreprises où j'ai travaillé, agile ça voulait dire démerde-toi à l'arrache, sans recul et sans délais. Mais ce débat aurait peut-être plus sa place sur le topic souffrance au travail

 
Complètement d'accord avec toi.  
Il y a un topic souffrance au travail?

La révolution organisationnelle du monde se prépare présentement sur ce topic
 
 

 
Bien sûr Viens par ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
 

 
Bonjour, tu peux nous en dire plus ?

 
   oh, je fatigue, tu sais.  
 

 
oui! disons que n'ai pas réellement choisi mon boulot et que j'en ai un peu fait le tour, je m'emmerde quelque peu.    je sais faire plein de trucs mais un manque terrible de sens pratique m'empêche d'en faire un projet posé et réaliste. autant lire ici, du coup.  

C'est juste que deux posts plus haut il y avait un forumeur qui disait que rêver c'était un peu de la mouise, et dans le genre métier-passion (= soit les gens ont des étoiles dans les yeux, soit ils te disent que c'est normal que tu crèves la dalle, tu l'as bien cherché, mais au moins toi tu suis ton rêve voire le leur qu'ils sont trop timorés pour s'avouer) (je caricature mais pas tant que ça) tu as testé des trucs.

J'ai lâché l'affaire de ce côté Je me suis rendu compte que dès que quelque chose est planifié, voire est sur une putain de todolist sur le frigo, c'est mort, je suis paralysée. Donc je fais n'imp, et telle le shadok je verrai où j'arrive quand j'y serai

 
je regrette pas de l'avoir fait, mais je conseille à personne.    de toute façon faut être tellement tête de mule pour faire ce genre de choses, en général, que tu es tout simplement incapable d'écouter les gens qui te disent que tu devras bien manger (et ils ont raison, tu devras manger, quelle merde). mon choix est carrément extrême et franchement je vois mes amis dans la reconstit ou le spectacle vivant, ils sont super, super fatigués. vraiment. et moi aussi.  
 

 
un peu pareil. par contre je fais dans la création et ne pas sortir de chez soi ça ne mène à pas grand chose, quand personne ne connaît tes trucs parce que ça te fait chier de faire un site, de poster une photo, de faire un joli truc à montrer. là-dessus je me collerais des baffes.

Ha oui je connais quelqu'un qui a dû fermer sa boutique (costume histo et fournitures) et je suis persuadée qu'avec un meilleur site Internet et surtout en passant plus de temps à le mettre à jour (les gens n'achètent rien si tu ne leur montres rien à vendre) elle aurait sacrément moins galéré.

Tu fais quoi Lours ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
ouais, voilà, c'est mon problème quel que soit le boulot; il faudrait que je rencontre quelqu'un qui sait "vendre", moi je sais juste faire des trucs chez moi.  
 

 
j'écris et je fais de la reconstit histo!

Original  
 

Et tu sais ce qui a fait qu'elle a pas fourni cet effort là ? (un bon site, màj fréquentes, référencement, présence sur les RS, etc)
 
Budget, peur de pas savoir faire, temps ?
 
Je réfléchis justement à une offre simple pour les gens qui n'ont pas encore pris ce pas (commerces locaux essentiellement). Il y en a encore beaucoup...
 

Pourrait-on faire de ce topic quelque chose de plus générale consacré à la reconversion pro et pas seulement aux blasés de l'info (dont je fais partie hein ) ?

C'est plus ou moins ce qu'est déjà devenu ce topic, il suffirait d'ajouter dans le titre "marre de l'informatique... ou d'autre chose".
 
Perso je suis pas dans l'info mais je squatte pas mal  

Du temps, mais je pense aussi que c'était pas trop son truc de « vendre », elle préférait plus « faire ».

On accueille tout le monde ici, on est pas chiants

Il faudrait demander à Grumlx, son dernier message n'est pas si vieux que ça (il est peut-être en vacances). D'ailleurs je viens de lire le premier message du topic, si ça se trouve on a bossé au même endroit lui et moi parce que je connais des gens qui collent bien à son cursus

Ouais je parlais du titre qui pourrait filtrer des témoignages intéressants