Reprise du message précédent :
Pour in_your_phion et biezdomny :
 
C'est marrant car en 4ans, j'ai absolument pas le même ressenti que vous. Bien sûr, je pense qu'il y a un facteur chance sur le fait de tomber sur une mission intéressante avec des gens à peu près normaux
 
Pour l'open space, c'est vrai que y a mieux en revanche mais faut pas rêver de nos jours
 
Par contre les remarques de kéké, j'en ai jamais eu même lorsque j'étais en stage (donc 20-23ans)

J'ai bossé dix ans avant de lâcher l'affaire, les quatre-cinq premières années en me faisant coller des coups de fouet avec mes camarades dans une SSII d'exclavagixtes avec un client qui ne valait guère mieux. Ensuite, j'ai évolué différemment et on ne me traitait plutôt pas trop mal. Ce qui m'a tuée ce sont les deux dernières années. Je trouvais que ma boîte n'évoluait pas bien au fil des rachats, le travail était moins bien considéré (et je pars de loin vu que je faisais de l'exploit, le truc où on quand tu as bien travaillé pour te remercier on te jette des cailloux ronds au lieu de pointus) et était dilué dans une structure plus grosse. J'ai changé de poste et c'est là que j'ai fini cdp@excel et ça m'a cassé les genoux.

Rétrospectivement, c'est le boulot du milieu de ma carrière, quand j'avais assez de poids pour pouvoir faire avancer des choses et des conditions de travail pas trop moches, qui était le meilleur compromis. En plus j'avais vraiment un boulot utile, j'ai fait des trucs super intéressants et j'avais pas mal la bride sur le cou. Mais quand on décide d'externaliser tout et de ne plus faire que du excel en interne (et qu'on doit multiplier les excelliseurs pour faire le suivi du suivi) les choses deviennent trop absurdes pour moi

Ah oui, ça... Si on n'aime pas trop l'absurdité, il faut éviter de vivre dans ce magnifique monde postmoderne...  

Merci Biez pour ton feedback. Chapeau en tous cas, c'est beau de suivre son chemin comme ça  

Sinon +1 moi aussi je fais partie des vieux de la vieille.. J'ai plus de 10 ans d'expérience et c'est après 6-7 ans que j'ai commencé à être 'lassé' du job qui est plus ou moins toujours pareil et sans trop d'évolution possible. C'est peut-être pareil pour d'autres métiers, mais à 30 ans on a plus les mêmes goûts qu'à 20 ans et c'est là où le bât blesse..

 
 
pour l'instant je me contente de mon metro-dev-dodo mais j'aimerais bien faire quelque chose d'utile un jour
 
mais ça veut dire abandonner le confort et les sous.

 
 
C'est mal barré dans ma boite actuelle

Dis nous en plus

Si c'est juste la boite tu dois pas forcément te reconvertir  

On est bien d'accord, je me pause juste la question sachant qu'après avoir bossé longtemps +/- sur la même chose j'aurais du mal à capitaliser dessus, enfin c'est ce que je me dis
 
Un petit résumé rapide :
 
Je bossais sur un erp maison qui couvrait 90% des besoins de la boite, en mode web / js etc... donc moderne, jusqu'à la fusion de 2 boites...
 
Et là bataille de chefs à la con, on lance tout en l'air pour voir ou çà retombe, on laisse tomber l'erp maison pour autre chose parce que "ce que nous on pense c'est mieux ", mon N+1 se tire, et comme je fais partie de la "mauvaise" des 2 boites et bah c'est un mec que l'autre boite qui a chopé le poste de responsable info alors qu'il en connait 10x moins que moi sur l'ensemble de l'IT de la boite mais bon
 
Du coup je me suis crevé le cul 5 ans sur un projet qu'on jette, je n'ai rien gagné dans l'histoire, au contraire j'ai les emmerdes de maintenir à flot le système actuel, sans solution de rechange viable pour le moment, travailler (vaguement ) sur la nouvelle solution qui ne m'apporte rien au niveau personnel.
 
Pas d'upgrade niveau poste (enfin symbolique histoire que je me casse pas tout de suite ) alors que vu ma position dans la boite c'est moi qui aurait du avoir le poste de responsable si on se base uniquement sur la logique et les capacités (mais bon on sait qu'en général çà ne fonctionne pas comme çà...)
 
Du coup je sais pas trop quoi faire... me casser est surement la solution la plus évidente... mais pour faire quoi ?
 
Reprendre du dev. "de 0" alors que je suis capable de traiter l'ensemble des problématiques d'une boite fait dans l'ERP maison, que je faisais des choses très variées en dehors du Dev, du déploiement dans les filiales à l'international, de la formation utilisateur, de l'analyse métier, etc... çà donne pas envie.
 
Faire de la gestion de projet merci mais non merci les réunions brassage de vent + planification à longueur de temps... du coup c'est la merde    

D'après ce que tu décris je pense que tu peux faire valoir ton expérience généraliste pour faire de l'analyse métier ailleurs.
Je serais à ta place je m'inquiéterais pas trop, t'as l'air d'avoir un profil suffisamment intéressant que pour pouvoir chercher autre chose que du dev "bête et méchant".

Tu t'étais attaché à une solution logicielle dans une boite, et tu pleures parce qu'elle est remplacée.
Mais c'est la vie! Replacer une solution logicielle qui a 5 ans, ne me parait pas aberrant.
A titre perso, je trouve que bosser 5 ans sur le même sujet commence à être looooooog! Certes c'est un moyen de se valoriser dans la boîte en devenant le top expert d'un truc, mais ensuite lorsque la solution va à la poubelle, on tombe de son pédestal  
 
Quand à ce que tu as gagné en 5 ans, c'est un salaire à la fin du mois, il ne faut pas l'oublier Tu ne voulais pas une médaille pour avoir fait ton job non plus?
 

Il a aussi gagné de l'expérience dans toutes sortes de choses. C'est pas parce que ce logiciel maison n'est plus utilisé que ce que tu as appris ne te sert à rien.

Oui, je suis d'accord! Mais le problème n'est pas qu'il est inquiet, c'est ca déception (compréhensible) suite à la mise à la poubelle de son projet.

 
Ouais enfin sauf qu'il n'y à pas de justification à son remplacement, on va faire moins bien et plus cher, mais bon comme je le disais c'est politique.
 
Je ne travaillais pas sur le même sujet (le système fait de tout donc il y avait plein de problématiques différentes à traiter, du financier, de la logistique, du suivi de projet, etc...) ni la même techno vu qu'il y à eu un gros saut de techno en cours de projet, techno sur lequel j'ai été le "leader" quand à son implémentation/intégration dans le soft.
 
Pour ta dernière phrase on est bien d'accord, mais on sait tous qu'il faut en dehors du salaire acquérir des compétences pour les valoriser dans le futur, surtout dans les métiers de l'info, c'est sûr que si tu fais contrôleur de gestion pas trop besoin de se remettre en cause vu l'immobilisme de ce type de job

 
A la limite c'est même pas çà, c'est surtout qu'en toute objectivité on va reculer de 10 ans en terme de fonctionnalité et autre sur le nouveau, et qu'en plus le boulot qu'on me demande de faire dessus n'est ni intéressant au quotidien ni en terme d'expérience pro à valoriser (j'ai beau chercher, des offres d'emploi qui font référence à ce qu'ils veulent utiliser çà n'existe pas...) et qu'on fait juste çà pour pas que je parte "tout de suite"  

Il te reste le choix de partir tout de suite    
 
Refais ton CV, commence à l'envoyer, refais des entretiens, en gros remotive toi en te disant que "moui en fait l'est pas mal ce poste là dans l'annonce xxx"

 
 
Je sais qu'il n'y a que des mecs en info, mais aller jusque là    

Je lis régulièrement ce post et pourtant je suis à deux doigt de me reconvertir vers le développement.
 
Je dois être fou

Non pas du tout. C'est un peu le topic de tous les caprices ici

moi je suis pas pressé de changer mais en ce moment j'ai vraiment l'impression de bosser pour rien, c'est un peu déprimant.
 
genre je bosse pour rentrer des sous et ça s'arrête là, sauf que ça prend 80% de mon temps de vie. c'est triste quand on y pense.

80% ? T'es s$ur de ton calcul là ?

c'est mon ressenti
 
pour le calcul c'est plus 70% en effet

Mais... mais... on travaille pour un salaire? Et on y passe une bonne partie de la journée? C'est la révolution dis donc! Tu devrais faire part à tous de ta découverte!

merci pour ta contribution
 
faire un boulot intéressant et enrichissant c'est vrai que ça n'existe absolument pas, tout le monde se force le matin

 
Ca dépends, si tu as bac+5 / 8 avec 15 ans d'expérience sur 10 languages différents et moins de 30 ans çà peut passer
 
Sinon soit tu sais rien faire, soit tu es trop vieux selon les critères des entreprises  

 
M'est avis qu'au moins 85% des gens se forcent le matin pour aller travailler.

j'en doute pas, et j'envie beaucoup les % restants

 
Ca ne doit pas nous empêcher de faire notre possible pour faire partie des 15%

Ca peut basculer très vite pour basculer des 15% aux 85%  : spécialisation des tâches, nouveau manager etc.
 
Quand j'ai commencé l'informatique, on disait que c'était l'eldorado, car les gens n'étaient pas remplaçables facilement, que ça nécessitait de la formation & de l'expérience, que l'on manipulait de l'immateriel etc.
 
Quelques années plus tard, on voit le résultat : les gens sont remplaçables comme partout (merci les $$II), les systèmes de ticketing permettent de parcélliser et tracer le travail entre N1, N2 et N3, délocalisations  etc.

On ne pourra pas faire grand chose contre les délocalisations.
La meilleure chose à faire est de continuer à apprendre.
Avec de bonnes compétences et un bon niveau niveau, on trouve assez facilement du boulot.
Aussi bien en infra qu'en dev, mais si on ne fait que son boulot et qu'on se limite à une seule tâche, ca va être tout de suite beaucoup plus compliqué.
 
@Foncky, tu peux te reconvertir dans le développement, tu trouveras du boulot.
Je ne dis pas que ce sera simple mais si tu mets toutes les chances de ton coté, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas.
Si c'est cela qui te motive, il faut y aller.

Effectivement, je faisais partie des 15%, pis il a suffit d'un changement de la Direction, du départ forcé d'un dirigeant, certes surement pas indispensable, mais qui faisait beaucoup pour l'ambiance (et je ne parle pas que de l'humour) et de son remplacement par des ambitieux opportunistes, et blam ! de 0%  de turnover en trois on est en a 25% en six semaine (PME)
 
Après, l'avantage d'etre dans l'info, c'est que quand même, c'est assez facile de trouver un nouveau boulot.

 
ça dépend où...
 
La France ne privilégie quasiment que la région parisienne.

Ouf !

J'ai 30 ans et à part quelques notions de html / wordpress, je ne sais rien faire et je ne suis pas encore formé, je viens d'un domaine très différent  
 
 
Merci, le défi me motive : la perspective d'acquérir un savoir-faire complexe et recherché sur le monde du travail me changerait beaucoup de tout ce que j'ai fait jusqu'à maintenant.
 
Dès que j'aurai un peu de temps, je pourrai vous raconter mon parcours et ma tentative de reconversion partielle. L'histoire des "85 % des gens que ça fait chier d'aller au boulot", elle mérite d'être abordée avec du recul.

 
On dirait ma boite

omg les gars

J'ai 23 ans, 3 ans d'alternances et vous me déprimez
Je commence le vrai taf en Septembre dans une toute petite boite, quand je vois vos commentaires je pense rester dans les petites, car les multinationales wtf

C'est wtf dans les grandes boîtes tous domaines confondus...  

 
+1 pour le développement, j'avais laissé des posts sur ce topic il y a 8/12 mois quand je cherchais un poste de dév. J'ai trouvé, je code toute la journée et je m'éclate.  
 
Donc si l'abstraction et le dev te plaît lance-toi. Par contre comme dit nnwldx, pour faire ta place, il fau beaucoup de boulot, y'a pas de secret.

C'est WTF partout tous domaines confondus.

Merci damtoul, ton parcours est intéressant et tu abordes les choses de manière très pragmatique, c'est un avantage pour être heureux au boulot
 
guimo, non, y'a des belles petites boîtes où les gens aiment travailler, mais ça tient beaucoup au patron... Y'a aussi des petites boîtes où c'est l'horreur, mais ça se ressent généralement dans ce qu'elles produisent.
 
Je connais aussi des gens heureux en grands groupes, évidemment, mais ça tient souvent plus aux conditions matérielles et aux possibilités d'évolution qu'au sens profond de leur travail.

Ca dépend aussi beaucoup des clients et de leur politique achat