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Auteur Sujet :

Reconversion : marre de l'informatique.....

n°4846853
_Druss_
Posté le 14-01-2016 à 10:32:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Foncky a écrit :


 
- photographe indépendant => non viable (sauf si photographe de mariage)
- médecine / paramédical : doute total sur ma capacité à réussir. En tout cas en acceptant un contrat d'engagement de service public, et donc en étant rémunéré assez vite dans les études, devenir titulaire à 40 ans dans la cambrousse ne me poserait aucun problème sur le principe : il me resterait encore 30 ans à bosser dans un vrai métier utile (qui est loin d'être tout rose, on est d'accord). => du boulot il y en a et tu as l'air d'avoir la motivation
- reconversion dans l'info => à moins d'être prêt à bosser dur pour être un expert dans un domaine très précis, et à vouloir toujours te former je dirais : fuis pauvre fou !
- scénariste, écrivain => euhh, en passe temps pourquoi pas !
- création d'une entreprise dans le domaine du vélo => une bonne idée, mais difficilement rentable. Beaucoup de petites boites (cadres aciers de bordeaux, dulight, etc) sont déjà sur le marché. A voir selon l'idée / business plan que tu as, mais ça doit être un projet sympa.
- création d'un commerce (auberge / chambre d'hôtes / resto / épicerie) avec ma copine à la campagne (la campagne revient beaucoup dans nos futurs choix de vie). => qui dit commerce "physique" dit investissement, as-tu les fonds nécessaire ?
- reprise d'études jusqu'à une thèse dans un domaine qui me passionne (on ne se moque pas) : la civilisation celtique. Possibilité infime de trouver une place d'enseignant-chercheur en Bretagne ou Grande-Bretagne :D => mon meilleur ami est archéologue, dois-je aussi te préciser qu’il est chômage et galère ? Réfléchis-y bien.


mood
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Posté le 14-01-2016 à 10:32:16  profilanswer
 

n°4846856
-Poison-
Arrière garde HFRienne
Posté le 14-01-2016 à 10:39:31  profilanswer
 

Voilà de quoi lui remonter le morale :o


---------------
2 + 2 = 5
n°4846857
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 14-01-2016 à 10:43:33  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Merci  :jap:
Effectivement, même si j'ai le sentiment de savoir exactement quels environnements de travail me sont accessibles, avoir l'avis d'un spécialiste pourrait élargir mon horizon. Je dois avoir du DIF inutilisé de ma période de salariat… A creuser, en commençant peut-être par un rdv à la médecine du travail.

 

Pour les idées, j'en ai… trop ! Mais peu de réalistes finalement. Quelques pistes actuelles, compatibles niveau santé et intérêt :
- photographe indépendant, où je ne bosserais que dans mon propre studio (portraits, mode, photos culinaires, objets, etc) : difficile de se faire une place et vision floue à moyen / long terme, domaine de requins où les prix sont sans cesse tirés vers le bas.

Il y en a plein des photographes indépendants et si tu n'as pas le réseau, tu ne vas pas travailler beaucoup. Ou alors il faut que tu es un réel talent. Avantage : Tu fais ce que tu veux. Inconvénient : Revenir chez Papa/Maman peut être mal vécu

 
Citation :

- médecine / paramédical : doute total sur ma capacité à réussir. En tout cas en acceptant un contrat d'engagement de service public, et donc en étant rémunéré assez vite dans les études, devenir titulaire à 40 ans dans la cambrousse ne me poserait aucun problème sur le principe : il me resterait encore 30 ans à bosser dans un vrai métier utile (qui est loin d'être tout rose, on est d'accord).


Il faut réussir à repartir dans les études en ayant les moyens financier de le faire. Le diplôme d'infirmier est moins compliqué que celui de médecin, tu peux évoluer vers le libéral ensuite dans la cambrousse, dépaysement assuré. Bouffe pas chère assurée.

 
Citation :

- reconversion dans l'info : environnement de travail normalement calme, bons débouchés à moyen et long terme. Mais la lassitude revient souvent sur ce topic. Aucune idée de la stratégie à adopter niveau reprise d'études pour l'instant.


C'est des fous, n'y va pas  :o

 
Citation :

- scénariste, écrivain : bon bah… faut manger avant de devenir (ou pas) une super star de la profession quoi  :D


Ben valà, avant ta reconversion, au lieu de mater des séries le soir, lance toi la dedans, tu verras bien si ça marche ou pas.

 
Citation :

- création d'une entreprise dans le domaine du vélo, où j'ai beaucoup de contacts. Par exemple assembleur de roues artisanales : environnement et volume de travail maîtrisé, possibilité de s'installer à la campagne pour pas cher. Travail minutieux et valorisant, il faut valider un business plan précis mais en faisant de la qualité et en communiquant intelligemment, ça doit marcher assez pour dégager un salaire.


J'ai un mec chez moi qui a une boutique de vélo, assez haut de gamme, il en vit depuis plus de 15 ans au même endroit mais c'est un passionné qui ne doit pas rouler en porsche. Quand on aime le service et se servir de ses mains, tout métier lié à une passion doit pouvoir permettre d'en vivre.

 
Citation :

- création d'un commerce (auberge / chambre d'hôtes / resto / épicerie) avec ma copine à la campagne (la campagne revient beaucoup dans nos futurs choix de vie).


Ça c'est LE métier idéal par excellence en reconversion. Tu as des aides, des formations, plein d'endroits pour le faire. Faut juste accepter d'aller à un endroit d'où tout le monde se barre (il doit bien y avoir un raison ?).

 

Pour les chambres d'hôtes, gros capital au départ ou gros crédit, à toi de voir. Le business plan est nécessaire car en hiver dans la creuse, les chambres d'hôtes ne font pas vraiment recette.

 

Pour l'auberge/hôtel, prévoir les gros sous, les mises aux normes sont la raison de pas mal de ventes en ce moment. C'est juste parfois intenable.

 
Citation :

- reprise d'études jusqu'à une thèse dans un domaine qui me passionne (on ne se moque pas) : la civilisation celtique. Possibilité infime de trouver une place d'enseignant-chercheur en Bretagne ou Grande-Bretagne :D


C'est bien ça mais de là à en vivre ?

 
Citation :


C'est vraiment éclectique  :whistle:


Oui, mais on sent que tu y réfléchis.


Message édité par Gnarfou le 14-01-2016 à 10:45:59
n°4846858
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 14-01-2016 à 10:47:17  profilanswer
 

-Poison- a écrit :

Voilà de quoi lui remonter le morale :o


J'en ai remis une couche  :D

n°4846864
jackseg198​0
Posté le 14-01-2016 à 11:25:02  profilanswer
 

-Poison- a écrit :

Voilà de quoi lui remonter le morale :o


 [:vinyl63]


---------------
youplà boum...
n°4846869
Foncky
Posté le 14-01-2016 à 11:33:31  profilanswer
 

Merci pour vos réponses. Je poste ici car les réponses sont toujours affûtées, pas pour trouver du réconfort :)  
Et j'ai conscience de la limite de mes idées actuelles, vos remarques m'aident donc à mieux structurer ma réflexion.
 
Je crois qu'on est d'accord sur l'info, la photo (quoi que certains réussissent encore à s'installer, hors mariages), les projets trop gourmands en investissement et les idées incertaines, genre thèse ou écriture. Les activités "artistiques" occupent de toute façon mon temps libre et peuvent marcher un jour sur un malentendu :o.

Citation :

médecine / paramédical [...] : du boulot il y en a et tu as l'air d'avoir la motivation

La motivation, rien que pour réussir la première année de médecine, c'est une composante essentielle mais pas suffisante non ?
 

Citation :

création d'une entreprise dans le domaine du vélo => une bonne idée, mais difficilement rentable. Beaucoup de petites boites (cadres aciers de bordeaux, dulight, etc) sont déjà sur le marché. A voir selon l'idée / business plan que tu as, mais ça doit être un projet sympa.

La rentabilité c'est toute la question en effet, à mon avis c'est jouable mais c'est forcément un modèle tendu. Je parle des roues artisanales en particulier parce que de mon point de vue de consommateur, il manque encore de l'offre sur ce créneau.
 

Citation :

- création d'un commerce (auberge / chambre d'hôtes / resto / épicerie) avec ma copine à la campagne (la campagne revient beaucoup dans nos futurs choix de vie). => qui dit commerce "physique" dit investissement, as-tu les fonds nécessaire ?

En effet, pas les fonds aujourd'hui pour un projet d'ampleur. Mais ça peut très bien être un camion pizza ou local pizza/salades à emporter... Certains semblent très bien s'en sortir à la campagne. J'ai déjà fait ça en job d'été :)
 

Citation :

Il faut réussir à repartir dans les études en ayant les moyens financier de le faire. Le diplôme d'infirmier est moins compliqué que celui de médecin, tu peux évoluer vers le libéral ensuite dans la cambrousse, dépaysement assuré. Bouffe pas chère assurée.

Infirmier clairement, c'est le job où tu trouves du boulot partout, tout le temps. C'est une vraie piste à envisager en effet, plus réaliste que médecine.
 

Citation :

J'ai un mec chez moi qui a une boutique de vélo, assez haut de gamme, il en vit depuis plus de 15 ans au même endroit mais c'est un passionné qui ne doit pas rouler en porsche. Quand on aime le service et se servir de ses mains, tout métier lié à une passion doit pouvoir permettre d'en vivre.

Ouaip, impossible de s'enrichir dans le domaine. En vivre décemment, j'ai plusieurs exemples autour de moi qui ont réussi en revanche. Je connais vraiment bien ce milieu donc je partirais avec un atout certain.
 

Citation :

Ça c'est LE métier idéal par excellence en reconversion. Tu as des aides, des formations, plein d'endroits pour le faire. Faut juste accepter d'aller à un endroit d'où tout le monde se barre (il doit bien y avoir un raison ?).

Pourquoi pas, épicerie ça veut dire travailler avec des produits sympas, avoir des contacts permanents avec les gens du coin, rendre service, etc. Mais je ne pensais pas que c'était aussi « facile » de se faire aider, tu connais quelqu'un qui a fait ça ?
 

Citation :


Oui, mais on sent que tu y réfléchis.


Ah ça c'est sûr :)

n°4846881
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 14-01-2016 à 12:11:10  profilanswer
 

Foncky a écrit :

médecine / paramédical [...] : La motivation, rien que pour réussir la première année de médecine, c'est une composante essentielle mais pas suffisante non ?


Heuuuuu, ce n'est même pas essentiel, c'est vital. Car enchaîner 15h de gavage de cerveau 365 jours/365 il faut une certaine motivation en plus d'être bon en math et en physique, histoire de bien dégager le 1er tiers de la promo ...
 

Citation :

La rentabilité c'est toute la question en effet, à mon avis c'est jouable mais c'est forcément un modèle tendu. Je parle des roues artisanales en particulier parce que de mon point de vue de consommateur, il manque encore de l'offre sur ce créneau.


Et vous êtes plus de 3 consommateurs en france à vouloir de la roue artisanale ? Car si c'est comme le modding HFR (allez les gars, j'ai mis 3500 roros dans le matos et 258h, vous allez bien me le prendre à 2400 ?), tu n'es pas prêt de gagner ta vie. Télécharge un bussines plan et commence à le remplir sans enjoliver la situation et prévois un démarrage cahotique. Juste histoire de tester sur le papier.
 

Citation :

En effet, pas les fonds aujourd'hui pour un projet d'ampleur. Mais ça peut très bien être un camion pizza ou local pizza/salades à emporter... Certains semblent très bien s'en sortir à la campagne. J'ai déjà fait ça en job d'été :)


Tu peux commencer avec le poulet grillé, ça marche bien, il y a beaucoup de concurrence mais toutes les places ne sont pas prises. Une démarche qualité (AOC, poulet fermiers, circuit court) peux te permettre de vendre correctement en ville. La campagne n'est pas forcément propice à la vente de poulet cuits par contre. Donc, la camionnette, le grill, les bouteilles de gaz, les quelques autorisations, le placier et roule ma poule, 10 roros dans ta poche par poulet vendu ... Ca permet de gouter aux joies du marché et de faire un peu de beurre pour ton plus gros projet.
 

Citation :

Infirmier clairement, c'est le job où tu trouves du boulot partout, tout le temps. C'est une vraie piste à envisager en effet, plus réaliste que médecine.


C'est cependant très exigeant si tu es salarié en APHP et ça ne paye pas en indépendant sauf si tu as lamaison de retraite non médicalisée à 30 M de chez toi. Faut trouver la bonne boite.
 

Citation :

Ouaip, impossible de s'enrichir dans le domaine. En vivre décemment, j'ai plusieurs exemples autour de moi qui ont réussi en revanche. Je connais vraiment bien ce milieu donc je partirais avec un atout certain.


Ben valà, regarde comment tu pourrais copier ce qu'ils ont fait. Pour l'histoire des sous, associe toi, monte ta boite avec les sous des autres et rachete des parts selon un contrat programmé au départ.  
 

Citation :

Pourquoi pas, épicerie ça veut dire travailler avec des produits sympas, avoir des contacts permanents avec les gens du coin, rendre service, etc. Mais je ne pensais pas que c'était aussi « facile » de se faire aider, tu connais quelqu'un qui a fait ça ?


Non rien de particulier, mais Mr Pernaut en parle régulièrement sur TF1 au journal de 13h00. J'ai eu l'occasion de voir que certaines collectivité mettaient à dispo le local, dispensaient de loyer, payaient même les gens pour venir bosser chez eux. Récemment, le Cantal (je crois) a fait un gros forum où plein de commerces étaient présentés avec les aides associées.
 

n°4846883
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 14-01-2016 à 12:16:30  profilanswer
 

Petit exemple de recherche en 30s, ça pas l'air cher  :D  
 
http://www.demain.fr/entreprendre/ [...] -campagne/
 
edit : Merci les balises pointer  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Gnarfou le 14-01-2016 à 12:21:05
n°4846910
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2016 à 14:14:16  answer
 

jackseg1980 a écrit :

Bah moi j'ai remarqué un peu le contraire avec Cobol et OpenVMS.
C'est tellement pas connus que les rares spécialistes s'arrachent à des salaires de fous.
 
Je veux bien être obsolète à 40 ans après 15 ans de salaires stratosphérique.
En plus, c'est pas plus compliqué que ce qu'on apprends, bien au contraire :D
Perso, ca me plairait bien ces marchés de niche. En plus du salaire, t'es assez tranquille car tu n'a pas x,y ou z qui viennent te dire que c'est pas comme ça qu'on fait.


Certes, c'est bien sur 5 ans, mais plus tu restes sur ce boulot, plus tu fais du mal à ta carrière étant donné que les choses auront beaucoup changé en 5 ans.
C'est comme si demain on cherchait encore des gars pour administrer Lotus Notes, pourquoi pas, mais bon ce n'est plus d'actualité et une fois les bdd chargées autre part bein.. tu dois apprendre tout depuis le début pour le nouveau système.

n°4846952
Foncky
Posté le 14-01-2016 à 17:07:58  profilanswer
 

Gnarfou a écrit :

Petit exemple de recherche en 30s, ça pas l'air cher  :D  
 
http://www.demain.fr/entreprendre/ [...] -campagne/
 
edit : Merci les balises pointer  :o


On voit vite quels départements sont sinistrés en France :ange:  
Je note tes idées et vais les triturer comme il faut.
 
Pour les roues, clairement, on est plus de trois clients à en vouloir et à changer / réparer régulièrement. En France il y a quelques artisans qui se partagent le marché des roues de qualité, avec des délais parfois assez longs. Et la plupart sont de très mauvais communicants (mais d'excellents techniciens, condition de base pour créer le bouche-à-oreille) ou ont des sites web mal foutus.
 
Les poulets grillés, j'y avais pas pensé. Pas déconnant pour commencer une activité :)

mood
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Posté le 14-01-2016 à 17:07:58  profilanswer
 

n°4846957
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 14-01-2016 à 17:17:10  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Les poulets grillés, j'y avais pas pensé. Pas déconnant pour commencer une activité :)


Et surtout ça permet de se lancer avec 3K€ (un C15 bien pourri, un parasol et une multi broche mobile) pour tenter le coup le samedi matin ou quelques soirs par semaine en itinérant (sur la RP). Ça te plait, tu baisses ton activité actuelle et augmente celle là, ça te plait pas tu revends le tout à 2,9K€

n°4846972
Foncky
Posté le 14-01-2016 à 18:20:08  profilanswer
 

Tu me donnes une idée même plus originale, en partant de ce principe... ;)  
 
@zamblabla : bienvenu au club ! Tu as déjà une bonne expérience et tu es persévérant. Je peux difficilement te donner des idées (tu peux piocher dans les miennes ceci dit :D), mais en tout cas, ne laisse pas tes mauvais souvenirs te dégoûter du monde du travail tout entier. On va tous arriver à un moment donné à trouver une place qui nous paraît être l'évidence. Chez certains ça prend beaucoup de temps, c'est tout :)

n°4847060
locatek
Posté le 14-01-2016 à 21:28:24  profilanswer
 

Je connaissais une personne qui a ouvert un commerce de lavage de voiture "détailling" et "nettoyage intérieur". Il a été endetté au bout d'un moment. Il prenait 5 € pour un nettoyage intérieur (un coup d'aspirateur et quelques pulvérisations de parfum senteur lavande :whistle:  ).
 
Les voitures (la plupart) étaient tellement dégueulasse..... qu'il en avait pour plus (+++) de 5 € en produit et par bagnole.... :ouch:  
 
 
il a fermé boutique.

n°4847074
Foncky
Posté le 14-01-2016 à 22:42:50  profilanswer
 

5€ par voiture, même en considérant qu'il s'agit juste de passer un coup d'aspi, c'était voué à l'échec. Entre l'accueil du client, le nettoyage, la remise du véhicule, ça fait vraiment pas cher.
 
Ceux qui font du detailing sérieusement ont du boulot à mon avis, et peuvent facturer correctement car c'est un vrai savoir-faire.

n°4847085
jackseg198​0
Posté le 14-01-2016 à 23:19:17  profilanswer
 

Faut faire la même chose mais pour 5€ tu salis la voiture.
C'est plus rapide et ca coute moins cher.


---------------
youplà boum...
n°4847099
ben ji2
Posté le 15-01-2016 à 00:55:08  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Merci  :jap:  
Effectivement, même si j'ai le sentiment de savoir exactement quels environnements de travail me sont accessibles, avoir l'avis d'un spécialiste pourrait élargir mon horizon. Je dois avoir du DIF inutilisé de ma période de salariat… A creuser, en commençant peut-être par un rdv à la médecine du travail.
 
....
 
- médecine / paramédical : doute total sur ma capacité à réussir. En tout cas en acceptant un contrat d'engagement de service public, et donc en étant rémunéré assez vite dans les études, devenir titulaire à 40 ans dans la cambrousse ne me poserait aucun problème sur le principe : il me resterait encore 30 ans à bosser dans un vrai métier utile (qui est loin d'être tout rose, on est d'accord).
 
...
 
C'est vraiment éclectique  :whistle:


 
Je te conseil le forum suivant pour la prise d'info sur la filière médicale : http://forums.remede.org/reprendre [...] les/5.html . Des témoignages de reconvertis entre autres. Effectivement la 1er année c'est pas la fête du slip en taux de réussite. Certains réussissent, d'autres non.
 
Par ailleurs je te rejoins la dessus : l'augmentation de l'age du départ à la retraite augmente la pertinence d'une démarche de reconversion, y compris via des formations longues.
 
EDIT : Le lien n'a pas l'air de fonctionner. Le site c'est remede.org puis Forums puis reprendre des études médicales merci  :jap:


Message édité par ben ji2 le 16-01-2016 à 16:50:10
n°4847117
baggers
Posté le 15-01-2016 à 03:12:50  profilanswer
 

Enlève le point en trop à la fin de ton lien.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°4847135
Foncky
Posté le 15-01-2016 à 09:17:10  profilanswer
 

Ouaip j'ai commencé à lire le forum Remède. Bon déjà, ça permet de voir que des gens font vraiment ça, à 35 ou 40 ans même parfois.
 
Je découvre aussi que la Paces n'est plus le seul modèle de première année en France : a Angers par exemple, ça n'existe plus, et les admissions en P2 se font graduellement pour les étudiants en Licence "plurisanté".  
 
Plutôt que risquer deux échecs à une Paces classique, il est peut-être judicieux de miser sur un mode d'admission potentiellement plus long mais plus sûr (pas vu les chiffres d'admission encore, ça se trouve c'est aussi aléatoire).
 

n°4847145
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 15-01-2016 à 09:58:28  profilanswer
 


 
Salut ! Je suis plutôt dans la partie dev que tehnicien mais je pense que t'as surtout pas eu de bol pour ta première boîte. Mais malheureusement j'ai l'impression que y en a plus d'une qui fonctionne ainsi :/.  
 
Là je viens de changer de job, je suis censé récupérer une application assez conséquente en TMA dans un domaine fonctionnel que je connais pas. Et c'est un gros bordel, personne a le temps de s'occuper de moi, ya pas eu de transfert de compétence d'organisé, c'est fait à l'arrache, et je dois me démerder. Ben je considère que c'est pas normal et que ça devrait pas se passer comme ça dans une boîte sérieuse.  
 
Maintenant reste que dans l'info, t'es quasi forcément régulièrement confronté à des choses que tu connais pas et tu dois te débrouiller. Certains aiment ça et sont à l'aise, d'autres pas. Je suis plutôt dans la seconde catégorie, surtout quand en plus t'as des contraintes de temps :o.


Message édité par tamino le 15-01-2016 à 09:58:38
n°4847154
jackseg198​0
Posté le 15-01-2016 à 10:18:44  profilanswer
 

Il y a un gouffre entre découvrir des choses inconnus et devoir agir sur un système en production sans connaissances.
Dans le premier cas, un informaticien sera normalement heureux, dans le second, la peur prends le dessus et c'est tant mieux car il ne vaut mieux pas toucher quand on ne sait pas ce que l'on fait.
 
Beaucoup d'entreprises n'ont aucune idée de la complexité de la chose, d'ou ces situations.
Il y a alors 2 solutions:
 - soit la direction est intelligente et en discutant et en présentant des analyses de risques, ils prennent conscience de l'importance de l'info et y mettent les moyens.
 - soit ils sont obtus et il faut changer d'entreprise avant la fin du temps d'essai.
 
C'est trivial, mais il faut réfléchir de cette façon sinon on finira en burnout chaque année.
 
Une chose toute bête qu'on avait fait il y a quelques année.
La direction était d'accord pour accepter 2-3 jours sans mail en cas de désastre. Connaissant les gugus, on a créer une panne fictive (avec l'aval de la direction hein, ne faites pas ça comme ça) du serveur de mail. Au bout de 15-20 minutes c'était la fin du monde pour quasiment tout le monde.
 
Ce petit exemple pour montrer qu'il ne faut pas sur-estimer ce que les "décideurs" pensent pourvoir accepter et un test en réel est toujours sain pour les deux parties et ca peut faire prendre conscience de l'importance de l'informatique.
Ils n'ont qu'a s'imaginer le même scénario pour la production. Une heure d'arrêt est vite calculée par un financier...

Message cité 2 fois
Message édité par jackseg1980 le 15-01-2016 à 10:28:10

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youplà boum...
n°4847484
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 16-01-2016 à 16:17:14  profilanswer
 


Je te comprends bien. Et t'as aussi parfois les concours de bite, de celui qui est le meilleur, qui connaît tel ou tel truc, du nul qui connaît pas tel pattern, outil ou méthode... bref, les ambiances de travail d'équipe et d'entraide :o. Mais heureusement c'est pas toujours comme ça.
 
Pour le reste je suis dans la même situation que toi, sauf que je suis plus vieux :D. Je réfléchis activement, m'enfin j'avance pas :o

n°4847486
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2016 à 16:25:04  answer
 

En informatique, tu es obligé de t'auto-formé si tu veux suivre le mouvement.
Pour la formation, j'imagine que c'est partout un peu pareil : manque de temps, de personnel, de moyen, d'organisation. Les formations sont souvent rares et pas toujours au bon moment.
 
Pour ma part j'aime bien continuer à apprendre, je pense que c'est un moteur de la motivation.
Mais je comprends aussi ceux qui ont ont appris un métier et qui ne veulent plus apprendre ensuite.
Mais dans ce cas là, c'est sûr que l'informatique n'est pas le meilleur choix.
 
L'avantage quand on te demande de faire plein de choses différentes, c'est que tu progresses vite dans pas mal de domaines.
Le problème vient souvent plus de l'entourage que du domaine en lui même.
Dans ce que je lis, je vois plus des problèmes du monde du travail que des problèmes d'informatique.

n°4847487
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 16-01-2016 à 16:53:43  profilanswer
 

 

J'en ai fait un sur mon DIF, à peu près au milieu de ma courte carrière. J'ai trouvé ça vraiment intéressant, mais ça dépend beaucoup de la qualité du prestataire à qui tu as affaire. En gros, en tout cas dans la formule que j'ai eue, on fait ça en plusieurs étapes. Dans un premier temps, un long entretien où tu expliques qui tu es et où tu en es et ce que tu cherches, on te fait répondre à des questionnaires pour cerner tes points forts et faibles et tes domaines d'affinité. J'ai aussi eu une réunion avec d'autres personnes qui faisaient des bilans de compétence, ça permet de sortir de ses cercles habituels et c'est intéressant. Ensuite, dans un deuxième temps, tu reviens un peu plus tard en reparler et faire le bilan. En fonction de ce que tu dis et des résultats des questionnaires, les gars peuvent te proposer des pistes de choses à faire soit à court soit à long terme.

 

Pour moi, ça n'a pas servi immédiatement (ou si, mon employeur a eu un peu peur sur le coup et ça a probablement joué dans mon évolution professionnelle), principalement parce que j'avais trop de problèmes personnels à solder avant de pouvoir avancer vraiment. J'ai un peu réfléchi, je me suis documentée sur des métiers dont m'avait parlé le gars et puis j'ai un peu oublié tout ça. Mais cinq ans plus tard, quand j'ai démissionné pour de bon et entamé ma reconversion... il se trouve que c'est pour aller pile dans le domaine qui était sorti en premier dans les résultats de mes tests, donc ça tombe bien :D

 

Concrètement, ça n'avait rien d'un bilan de compétences au sens technique (genre M. Untel sait faire du C mais est nul en programmation objet) mais vraiment une sorte de bilan de personnalité et d'affinités (M. Untel a l'esprit scientifique, il est intéressé par tel domaine et adore la conception de systèmes complexes, il a parfois du mal à travailler en équipe et préférera tel type d'environnement de travail, on peut suggérer telle évolution de carrière).

 

Je pense que ça serait très différent pour quelqu'un qui a déjà un projet dessiné (ce qui n'était pas mon cas).


Message édité par biezdomny le 16-01-2016 à 16:56:30

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Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°4847641
dav-master
Posté le 17-01-2016 à 18:44:30  profilanswer
 


 
Pour ta défense tu n'as effectivement eu des missions pas "Tip Top"
 
Pour le reste ...
 Avec un niveau L3 tu ne sais pas à quoi t'attendre en sortant de formation ? Il y a forcément quelque chose qui cloche ... C'est quoi ta spécialité au juste ?  
Tu as forcément été "formé" pour faire quelque chose en informatique non ? Reseau?  dev ?
Pourquoi alors accepter de faire du Ticketing avec ton niveau d'étude ? Ce genre de chose ( et je vais peut être pas me faire des copains, mais j'y suis aussi passé ) c'est tout juste bon à faire en sortie de bac pro.
 
Concernant l'aide proposée par tes collègues il y a deux choses :

  • la première c'est que effectivement suivant les boutiques ça aide plus ou moins  
  • La seconde c'est que : C'est ça de bosser, tu passes de l’école au monde pro, à toi de te bouger, de demande de l'aide et je suis sur que tu finiras par en trouver et surtout a toi de ne pas être attentiste et attendre que l'aide vienne à toi toute seul parce que si c'est ce que tu attends et bien tu as tout FAUX.


Pour ton information, je connais pas beaucoup d'informaticien ne n'estimant pas être un "couteau suisse" , à toi d'y réfléchir ....
Une des principales qualité d'un informaticien c'est son adaptabilité , chaque système est très différent et personne ne connais tout sur tout. Ce qui est important c'est d'apprendre à trouver l'information et apparemment tu n'as pas été préparé pour ça
 
Attention simplement à ne pas rejeter systématiquement la faute sur les autres , la mission ou je ne sais quoi.
Tu dois être lucide et assumer ta part de responsabilité, tu retrouveras ça dans n'importe quel job, quel que soit le métier.
 
 
 
 
 
Mouais, quel que soit le métier avec un bac+3 , tu retrouveras un jargon technique, a toi de savoir ce que tu souhaites vraiment.
Si tu souhaites vraiment ne pas de te prendre la tête Go bosser en usine faire les 3x8 ou 4x8 accessoirement payé 1200 Euros.Mais la aussi ne t'attends pas à toujours avoir du monde derrière tes baskets, on en rediscutera d'ici quelques temps, tu comprendre à ce moment tout l'utilité de ton bac +3
Pour la reconversion, la aussi , à toi d'aller chercher l'information, tu as, en France,  tout pour réussir  ( (Cif Cdd, CDi) , plan de formation, alternance .....), je ne suis pas certain de tout te donner dans les mains soit un service à te rendre.

n°4847751
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 08:05:38  answer
 

jackseg1980 a écrit :


 - soit la direction est intelligente et en discutant et en présentant des analyses de risques, ils prennent conscience de l'importance de l'info et y mettent les moyens.

 



Reveil toi :)
Le budget IT est un coût, et non un asset.
Il y a encore quelques années le budget de l'IT était de 5%, désormais cela tourne autour de 2 à 4% pour les grands groupes.
L'IT est juste le support, rien de plus.

 

Oui, si l'IT ne fonctionne pas alors l'entreprise perd de l'argent, mais en gagne-t-elle si l'IT fonctionne ?
La réponse est non, à moins d'être dans une boite de hardware/dev de SW.

 

Ce sont pour de tels raisons que l'IT ne monte plus du tout, mais ne baisse sans cesse, et la mondialisation y est aussi pour quelques choses.
De nos jours on "monte en grade" en étant dans la comm, dans les sales, ou chez les RH, pas en étant en IT ou le gars râlera toujours qu'il a besoin de plus d'argent pour changer un server, faire une upgrade, bref un chieur ?
"Mais il nous fait chié ce mec là, on doit toujours payer plus pour que ça tourne, ça devrait être normal ! Bon on va externaliser tout ça et économiser un peu d'argent".

 

Voici ma vision de l'IT.
 :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-01-2016 à 09:03:38
n°4847756
Der-3
Posté le 18-01-2016 à 08:35:27  profilanswer
 

Ta vision est malheureusement conforme à la réalité.


---------------
http://valid.x86.fr/tctvhf | Discrimination against women is wrong. Discrimination against men is equal opportunity.
n°4847767
Foncky
Posté le 18-01-2016 à 09:28:27  profilanswer
 

J'en reviens à la question de la reconversion vers l'info.
 
Ce que font miroiter les écoles de développeurs type 42, et surtout celles spécialisées dans les formations courtes (type Simplon), c'est du vent ? Est-ce que des types qui viennent d'autre domaines hors info trouvent vraiment du boulot (stable, payé 1,5 ou 2x le Smic au moins) après 6 mois de formation intensive (+ autoformation continue évidemment) ?
 
Perso c'est quelque chose qui m'attire si les besoins sont aussi présents que ces écoles le disent, mais ça me semble un peu trop beau...

n°4847768
ArthurB
Posté le 18-01-2016 à 09:32:45  profilanswer
 

Le développeur n'est juste, à terme, qu'un ouvrier 2.0

n°4847771
jackseg198​0
Posté le 18-01-2016 à 09:42:27  profilanswer
 


1.2%du budget dans mon cas !
 
Ta vision est totalement fausse, permet-moi de te le dire, ce ne sont que des financiers qui réfléchissent de cette façon.
La seule façon de retourner le problème est d'en faire un centre de frais et faire payer à chaque département tout ce qui est fait.
 
Une société l'avait fait et étrangement, le service IT était le plus rentable :whistle:  
 
Tu veux un service , tu paies, point, ce sera la seul façon de ne plus considérer l'info comme seulement un coût et juste du support.


Message édité par jackseg1980 le 18-01-2016 à 09:46:49

---------------
youplà boum...
n°4847783
Foncky
Posté le 18-01-2016 à 09:54:07  profilanswer
 

ArthurB a écrit :

Le développeur n'est juste, à terme, qu'un ouvrier 2.0


Soit. Devenir un ouvrier de bureau ne me dérange absolument pas si l'usine produit des choses intéressantes ;)

n°4847785
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 09:55:45  answer
 

J'aimerais encore avoir cette naïveté, car oui un service se paie, mais tu le dis toi même, 1.2%. Tu parles d'un budget "conséquent" pour un service vital.
 
Sais-tu quel est le coût pour ta boite pour le service "facility" ?
Si ça se trouve il est plus haut, en ne comptant que les coûts pour le ménage, changement des lampes, peintures, etc.
 
Un budget, pour moi, permet de situer l'importance.
1.2 point c'est ridicule, dans tous les cas.
 
Ou alors je vais commencer par croire que je deviens très aigri, en plus d'être misanthrope.

n°4847788
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 09:57:37  answer
 

Foncky a écrit :

J'en reviens à la question de la reconversion vers l'info.
 
Ce que font miroiter les écoles de développeurs type 42, et surtout celles spécialisées dans les formations courtes (type Simplon), c'est du vent ? Est-ce que des types qui viennent d'autre domaines hors info trouvent vraiment du boulot (stable, payé 1,5 ou 2x le Smic au moins) après 6 mois de formation intensive (+ autoformation continue évidemment) ?
 
Perso c'est quelque chose qui m'attire si les besoins sont aussi présents que ces écoles le disent, mais ça me semble un peu trop beau...


WiPro, Cognizant et compagnies ont aussi des développeurs, doués, et pas chère, ça laisse à réfléchir sur la pérennité de ce job :)
 
Comme on le dit dans ma boite "si tu peux faire ton boulot depuis ton bureau alors un autre mec peux aussi le faire à l'autre bout du monde".
 :whistle:

n°4847799
jackseg198​0
Posté le 18-01-2016 à 10:20:01  profilanswer
 


Non, on s'est mal compris.
C'était 1.2% du budget ce qui était justement ridicule.
D'ou l'importance de faire comprendre que l'informatique est vitale et pas juste un coût.
Je ne demande pas 10% du budget mais une considération plus grande. Seul faire payer chaque service rendu parle à un financier donc c'est selon moi la bonne voie à suivre.
Mais si il y en a d'autres, je suis preneur...


---------------
youplà boum...
n°4847811
Foncky
Posté le 18-01-2016 à 10:55:13  profilanswer
 


Oui, enfin la délocalisation à outrance, beaucoup d'entreprises en reviennent. De toute façon, j'imagine qu'après 10 ans à coder, le but c'est de monter en responsabilité et de s'ouvrir à d'autres choses que la production pure et dure.

n°4847820
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-01-2016 à 11:28:08  profilanswer
 

Foncky a écrit :

J'en reviens à la question de la reconversion vers l'info.
 
Ce que font miroiter les écoles de développeurs type 42, et surtout celles spécialisées dans les formations courtes (type Simplon), c'est du vent ? Est-ce que des types qui viennent d'autre domaines hors info trouvent vraiment du boulot (stable, payé 1,5 ou 2x le Smic au moins) après 6 mois de formation intensive (+ autoformation continue évidemment) ?
 
Perso c'est quelque chose qui m'attire si les besoins sont aussi présents que ces écoles le disent, mais ça me semble un peu trop beau...


 
Rêve pas trop pour le salaire : en tant qu'ingé (diplôme CTI, 10 ans d'xp, grosse boîte) je suis à tout juste 2,2*SMICs net (je dis bien NET, évidemment). (En me basant sur 1.150,42 € de smic net).
En province, certes...
 
Alors avec un "diplôme" du type 42, epitech, etc., faut pas rêver. Même du 1,5*SMIC net, ça va être dur.

Message cité 2 fois
Message édité par flash23 le 18-01-2016 à 11:28:28

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°4847856
fugacef
Posté le 18-01-2016 à 13:34:20  profilanswer
 

Attention, on parle de 1,5x 2x le smic, on parle en brut. Autrement ça n'a pas de sens vu que les impôts s'envolent. Tu dis que tu es à 2,2 smic net, mais en fait t'es presque à 3 smic vu qu'on compte en brut :o
 
Avec epitech sur Paris, 34k (= 2 smic), c'est pas aberrant. 42, on ne sait pas encore :o

n°4847858
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 13:43:13  answer
 

flash23 a écrit :

 

Rêve pas trop pour le salaire : en tant qu'ingé (diplôme CTI, 10 ans d'xp, grosse boîte) je suis à tout juste 2,2*SMICs net (je dis bien NET, évidemment). (En me basant sur 1.150,42 € de smic net).
En province, certes...

 

Alors avec un "diplôme" du type 42, epitech, etc., faut pas rêver. Même du 1,5*SMIC net, ça va être dur.


En sachant que tu paies, de mémoire, 5*6K, soit 30k en frais d'inscription, et que, peut être, tu auras du travail avec un salaire "décent".
Bravo, une fabrique à chômeur qui te demande en plus de payer 30k d'inscription, bravo à eux !


Message édité par Profil supprimé le 18-01-2016 à 13:43:27
n°4847861
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-01-2016 à 13:54:03  profilanswer
 

C'est pour ça qu'il vaut mieux bosser les matières scientifiques (maths...) quand on le peut, et pouvoir alors s'engager vers de vrais diplômes d'ingé.
Si possible. C'est toujours le problème.
 
Après, concernant les débouchés, il ne faut pas non plus se leurrer : les 3/4 (je dis ça au pif mais je ne dois pas être loin voire même en dessous) des offres apparaissant sur internet pour des postes en informatique sont des "fausses" offres : elles servent uniquement à renouveler le stock de CVs des boîtes (surtout des SSII).
 
Alors quand c'est déjà la galère pour trouver un poste d'ingé en province, je n'imagine pas pour de l'epitech & co.
 
Après, en RP, ça doit être plus simple... mais bon, c'est la RP.


Message édité par flash23 le 18-01-2016 à 13:54:27

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°4847866
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 14:01:57  answer
 

Ce n'est pas une LU, une annonce sur deux, postées par une SSII et juste un leurre.
Genre "IT Service Manager" ou tu dois postuler, tu es quasi sûr de recevoir en retour ce genre de call :
-"Bonjour nous sommes très intéressés par votre profil, pouvons-nous en discuter"
-" Oui blablabla. Vous pouvez me parler du poste pour lequel j'ai postulé ?"
-" Alors avant d'en parler nous aimerions plus parler de vous. Pouvez-nous nous donner des noms de projets actuels au sein de votre entreprise, des noms de managers, etc"

 

Là, soit le JD crache tout, en espérant "peut être que.." soit le gars qui as un peu de bouteille raccroche.

 

Dans tous les cas si le call continue il se finira comme cela :
"Bon avant de parler plus du poste nous aimerions encore parler de vous, et peut être qu'ensuite on parlera du poste".

 

Le but étant d'avoir une bonne BDD afin de spamer les "intéréssés" une fois qu'une offre apparait sur le radar.
Spamer car l'offre viendra d'un gars que tu n'as jamais entendu, avec un mail comme :
"Dear x,
blabla
Please provide us your CV "

 

Des postes fantômes il y en a des légions, et si quand bien même tu trouves un vrai poste (qui sera bien entendu un CDD, car bon faut pas déconné, l'IT ça coûte" alors on te vends ça comme le Graal, et tu as intérêt à être dispo pour demain matin !


Message édité par Profil supprimé le 18-01-2016 à 14:04:08
n°4847868
Foncky
Posté le 18-01-2016 à 14:20:13  profilanswer
 

Bon ok, j'élimine l'info de ma reconversion  :D

n°4847869
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-01-2016 à 14:22:33  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Bon ok, j'élimine l'info de ma reconversion  :D


 
Si tu vis en RP, je te dirai de tenter le coup, si tu aimes ça. Même en tant que "simple" techos, tu peux trouver du job.
Si tu vis en province et que tu n'as pas la possibilité d'aller jusqu'au diplôme d'ingé (ça peut être via le CNAM hein), oui, mieux vaut trouver autre chose !


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
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