Reprise du message précédent :
 
 
A me lire je crois effectivement pas que ce soit la discipline dont j'ai marre, mais carrément le monde du travail. Respecter des horaires, l'abrutissement de la journée de boulot, bref je crois que je suis foutu, c'tout.  
Pour l'histoire de sous traitant je pense que c'est bien plus large que l'informatique, c'est "sociétale" (beurk), ça a commencé avec l'industrialisation, les ouvriers remplacés par des machines puis par des ouvriers étrangers. Simplement ce phénomène monte dans les strates hiérarchiques, ça atteind maintenant les cols blancs   .

Tu vis en RP ? Ou dans une grande ville de province ? Je ressens un peu la même chose face au monde du travail. Je pense que c plus fort en zones urbaines. J'envisage la province à moyen terme.

 
Paris oui. Je fais peut être une espèce de déprime urbaine, j'ai déjà remarqué que je me prenais moins la tête dans un environnement plus "naturel" mais j'y étais aussi à chaque fois en vacances donc je me méfie. Puis en province t'as moins le choix du boulot, faut encore plus se résigner, baisser la tête. Ici mon nouveau boss commence à me faire chier avec les horaires et je suis à deux doigts de lui claquer la porte au nez, ce que je peux me permettre.

Je me sens aussi mieux en pleine nature qu'en plein centre-ville. Je ne pense pas que ce soit lié au fait que tu sois en vacances. Simplement au fait que la vie parisienne pousse à la carrière. Est-ce que tu t'es déjà interrogé sur ton envie réelle de faire carrière ?? Ne préférerais-tu pas vivre plus modestement mais dans un cadre plus naturel ? Il y a moins de boulot en province mais les loyers sont bien moins élevés et le cadre de vie est 10x meilleure. Pose-toi réellement la question. Au début, je trouvais aussi la solution de la province un peu simplette. Plus j'y réfléchis et plus ça me semble une bonne idée maintenant.

 
Effectivement, les grands comptes n'embauchent que tres peu.
Encore en informatique vous avez la "chance" d'etre physiquement present dans les locaux des entreprises. Si vous faites de la compta, paye, recrutement etc etc c'est dans les locaux de la boite sous-traitante...
 
En france j'ai l'impression qu'on manque de PME de type 300-500 personnes, ca comblerait un peu le trou.
 
 
 
Edit: J'ai parcouru le topic et il me semble effectivement que le probleme est plus l'ambiance de travail que l'info.
Je sais que c'est facile a dire le cul sur sa chaise, mais peut-etre devriez vous chercher un autre job? C'est dur mais on peut tomber sur une boite sympa, meme ssii. Car si l'ambiance est merdique, meme avec un boulot super interessant...

C'est aussi le cas en informatique. Il existe des plateaux de développeurs en périphérie parisienne, comme à Montreuil. C'est pas forcément le pire selon moi. Au moins, les informaticiens sont entre eux donc personne ne les snobbent et ils sont seuls maitres de l'ambiance de travail dans leurs locaux. C'est pas l'idéal mais c'est pas le pire non plus.  

 
+1
J'ai tate de la province.
Le probleme effectivement c'est que tu es coince dans ton job. Les places sont cheres. Donc faites attention a ce parametre.

 
Effectivement, je parlais plus de la regie.
Ton point de vue est interessant. Dans mon metier, je prefere comme meme etre chez le client, et cotoyer des mecs/filles qui ne font pas le meme boulot que moi.

 
 
 
Dans ce cas allez en province
Moi j'ai fait le chemin inverse, déprimé de bosser avec des gens qui font leurs heures, qui n'ont pas envie de progresser dans leur job ni de s'y épanouir. Après 20 ans de carrière pourquoi pas, mais des jeunes qui veulent se planquer à 25 ans... ça fait peur
S'épanouir intellectuellement dans son boulot c'est quand même quelque chose qui me parait essentiel, après chacun voit midi à sa porte.
Je suis très heureux d'avoir rejoint la RP avec des gens 'qui en veulent' et un cadre de vie pas si désagréable que ça non plus (parce que bon après 19h et le dimanche, en province... tu te fais chier tout est fermé !)
 
 
 

+1
 
Et encore j'ai de la chance par rapport à d'autres, je bosse pour un editeur de logiciel "à taille humaine" et pas pour des putes de commerciaux de SSII.

Sinon ce sujet me fait penser a un truc:
 
(Attention sujet sensible inside)
J'ai l'impression que beaucoup ont une vision idealisee des taches du monde du travail.
Je veux dire, meme si le "core business" de nos activites est interessant, on passe 60% a faire des trucs pas hypers interessants.
 
Par exemple je dois me taper 3 heures de reporting par semaine, + les mails, + de l'organisation bete et mechante de reunions avec compte-rendus...
La partie vraiment sympa doit etre 30% je pense...

Bof, je dirais plutot 2%, quand on ne travaille pas du tout et qu'on deconne avec les collegues

Bosser à Paris n'offre pas forcément un job plus intéressant non plus, faut pas non plus exagérer. Pour discuter avec pas mal de gens de ma promo (dans la finance), peu de personnes sont vraiment passionnées par ce qu'ils font. L'intérêt est très vite limité après 1 année dans l'entreprise. Qu'il y ait des gens qui prennent leurs pieds dans leur taff, heureusement que ça existe, mais je ne pense pas que ce soit la majorité. Je ne suis pas presta, mais quand je vois le taff des prestas de ma boite, je doute qu'ils puissent s'enrichir intellectuellement. Seulement, ils ont une bonne paie, dans des locaux pas dégueu, dans une boite pas dégueu.
 
Pour le reste,  y a des gens pour qui le taff n'est pas le plus important (à 25 ou 40 ans), pour qui la vie privée (potes, famille toussa) est au moins aussi important que le taff. Chaque choix est respectable.  

En effet. Je trouve le point de vue de eviltyler bien formaté genre "j'ai 25 ans et je vais bouffer le monde". De plus, penser qu'il n'y a qu'en RP que les gens sont ambitieux est complètement faux. Enfin, ce n'est pas parce qu'on n'a pas une vision carriériste de son avenir qu'on cherche à rien branler au bureau. C'est complètement erroné. Voilà bien un exemple de formatage de nos ptits cerveaux. Cela n'a rien à voir non plus avec l'âge.

 
C'est bien pour ça que j'ai changé de boulot
 
 
 
Je n'ai pas dit ça... cependant les métiers vers lesquels se dirigent les gens vraiment ambitieux n'existent (conseil, Finance) n'existe tout simplement pas en province.
Bref ma remarque n'a rien à avoir avec 'mon cerveau formaté'... je m'étais dit il y a 5 ans que je ne mettrais jamais les pieds à Paris, mais force est de constater que 5 ans plus tard je me dis que j'ai vraiment perdu mon temps à bosser 4 ans en province
 

 
Bah je suis pas du tout carriériste, au contraire. D'ailleurs dans l'info c'est un peu un problème, je me vois pas devenir chef de projet, vu que je gère mal le stress je me transformerais en petit chef à la con, c'est pas pour moi. Du coup qd on me demande ce que je veux faire dans 5 ans, je sais pas quoi répondre à par un "ben la même chose que maintenant" qui passerait assez mal, alors je joue la comédie. Vivre plus modestement pour un meilleur cadre de vie oui, mais pas si c'est pour me faire encore plus chier dans un boulot dont je ne peux pas changer, enfin je sais pas, j'y pense bien sûr.
 

 
Perso je fais mes heures oui, je vois pas pourquoi je ferais des heures sup gratos. Le monde des ptits jeunes qui n'en veulent, la bataille de qui c'est qui a la plus grosse, la comédie de merde ça suffit. Ce qui n'empêche pas que j'ai envie de m'épanouir intellectuellement hein, seulement ça c'est pas une question de volonté. Enfin si peut être la volonté de changer de boîte, mais je commence à en manquer et à penser que ce sera tjrs la même chose.
 

 
Hum, et vous chercheriez pas des développeurs .net à tout hasard?    
 

 
La quand meme, on est pas vendredi!

 
Certes, mais tu n'es pas oblige d'etre dans la finance pour etre ambitieux. Ton point de vue me semble reducteur.
Apres bien sur si tu es etudiant en finance et que tu ne veux pas bosser a Paris...

 
C'était un exemple
Mais en général, les gens ambitieux ne vont pas en SSII, et plus généralement pas vers l'informatique.

Mais qu'appelles-tu ambitieux?
Le fric?
 
Tu peux gagner de l'argent en etant commercial en SSII!
Les partners d'accenture et de cap gemini sont a de belles sommes...
 
 
Je concois neanmoins qu'un passage par Paris est indispensable pour qui veut tutoyer les hautes spheres de la societe...

Carrement, c'est introuvable ces betes la.
 

C'est ironique ? Je pose la question sérieusement.

 
 
 
comme toujours , des bons c'estchaud à trouver , des mecs qui ont mis ca sur leur cv par contre ....  

 
Je pense pas qu'il soit ironique, c'est un peu comme les dev java ces derniers temps les boîtes avaient du mal à trouver leur bonheur. Avec la crise qui se pointe ça va sûrement changer cela dit.
 
/HS

[quotemsg=2024057,424,386284]  
Les partners d'accenture

 
Là tu parles de cabinet de conseil, pas de SSII, et en effet vouloir finir Partner c'est être ambitieux, mais dans ces deux cas... il faut bien être à Paris.
 
Reste qu'encore une fois tout est une question de point de vue; pour un partner de Bain, celui d'Accenture est un looser
 

Certes on va pas relancer le debat conseil/ssii...

Bonjour,
Après 9 ans à développer des lignes de code à la tonne en mode automatique dans l'industrie j'ai franchi un pas décisif:
en 2009 j'aurais la casquette ingénieur qualité logiciel dans le domaine de l'aéronautique.  
Je me suis dis que c'était une évolution judicieuse pour ne pas craquer et faire plus du relationnel.
 
Que pensez vous de cette orientation ?

Tres bonne orientation, tu vas faire des bugs reports pour le restant de ta vie

Pour moi, les "bugs reports" ce sont les développeurs qui les écrivent, pas l'IQ.
L'iQ s'occupe  
 - de faire des audits chez les sous-traitants,
 - d'organiser des revues,  
 - d'écrire les plans de développement.
 - etc ...
 
Me suis-je fourvoyé ?

Ca peut aussi vouloir dire faire du test tout simplement (d'ou ecrire des bugs reports).
Bien sur l'aspect coordination n'est pas a negliger.
 
Enfin la verite se situe surement entre les deux posts.

Oui mais non pas d'accord, dans ce cas c'est un poste d'ingénieur de validation logiciel

Certes, mais test, validation, qualite...ca depend de ce qu'en ont fait!
 
Les anglais appellent les testeurs QA (quality insurance)

salut les gars
j'ai fait de l'info parceque j'aimais ça a la base
je bosse depuis mars 2007 stage compris
au debut j'etais dans une tres grosse ss2i, la realite du metier m'a dégouté et j'ai demissionne sur un coup de tete
je suis allé dans une petite ss2i spécialisée, c'etait cool au debut puis ça commence a me degoute egalement
j'en ai trop marre du service info, mais je ne sais pas quoi faire d'autres
chaque jour je passe la moitié du temps de travail sur HFR et me dis bien fait pour la gueule du client, il aura que le strict minimum    
je ne fais plus de zele et me contente de faire la merde que le client voudra bien manger, et le pire c que tout le monde est content comme ça
 
j'aimerai bien faire ma start up et faire des trucs cool mais j'ai pas dargent donc je ne peux pas

 
bienvenue dans le monde réel quoi  

 
C'est de la connerie en barre de fainéant ta dernière phrase (désolé pour la virulence mais bon...)
 
Au lieu de passer la moitié de ta journée à glander sur HFR, profite en pour concevoir ton projet d'entreprise, si tu veux monter une start up ça veut dire que c'est un site web à priori, donc tu crées le site web et le service correspondant pendant tes heures de travail, tu vas dans des salons le présenter, tu rencontres des boites, tu fais ta promo et cie. Une fois que ça se développe, tu crées ta boite tout en restant salarié, comme ça tu as rien à payer quasiment. Une fois que tu peux te verser un salaire et que ton activité est stable, tu quittes ta boite. Je dis pas que c'est facile, je dis que c'est possible.
 
C'est un peu saoulant ce topic, c'est censé parler de reconversion, mais je vois juste des mecs qui se plaignent en boucle sur leur situation sans essayer de se sortir les doigts des fesses pour faire avancer leur situation Dans ce cas vous avez rien à faire sur ce topic, créez plutôt un topic "j'aime pas mon travail dans l'info mais j'y reste".

Je vais faire l'aigri, mais j'en ai marre de l'info aussi. En faite c'est pire que cela, j'en ai vraiment marre de rester devant un écran toute la journée 40h par semaine (sans compter chez moi).
 
Du coup ba en ce moment, je rechercher dans quoi je pourrais me reconvertir et je ne sais pas du tout.
 
J'ai quand même la chance d'etre encore jeune (24ans dans moins d'un mois) et de pas avoir de copine, ce qui fait que je peux facilement bouger pour trouver un autre job.
 
Mais, je ne sais pas du tout mais du tout vers quoi aller. Mais faut vite que j'arrête l'informatique, je vais péter un cable sinon. Bon y'a mas boite qui est super chiante aussi m'enfin.

Attention tu considères mal le problème. Que tu fasses de l'informatique ou pas, tu passeras 40 ou 50h devant ton PC si tu optes pour un travail de bureau. Et il est sans doute plus pertinent et créatif de faire du code que de remplir des feuillets Excel à longueur de temps. Tu devrais plutôt t'orienter vers des professions comportant une composante sociale et informatique, comme formateur en milieu pro, professeur, ou vers du service type dépannage si tu es porté sur cet aspect de l'informatique.