Reprise du message précédent :
Peu importe le salaire, vous avez pas compris. Meme si tu prends une baisse (logique parfois).
 
Demander 15% de plus qu'un candidat au meme cursus meme experience mais en france. Donc pricer son expatriation 15% de plus que le marche par rapport a ceux qui ont pas pris la peine.
 
Bien sur que je suis en finance et que je pourais pas avoir 15% de plus que mon salaire converti (ca ferait 150k), mais si le salaire des mecs francais est de 50 pour le meme poste meme parcours meme experience, je demade 57.5.
 
Donc 15% est-ce trop pour valoriser une expatriation reelle (pas un truc exotique incomparable ou t'es alle sur des plates formes, c'est hors categorie, dans un centre financier important tel Londres en NY, en CDI, qqs annes - 5 a 10).

 
Une expatriation ça se facture à ton employeur pendant que t'es expatrié...
 
Après quand tu reviens dans ton pays d'origine pour chercher du boulot, tu t'alignes sur les prix du marché pour un poste équivalent... Tu peux par contre essayer de valoriser ton expatriation pour accéder à des postes qui t'auraient été moins accessibles si tu étais resté en France.
 
Tu vas pas revenir en France, faire exactement le même boulot qu’un de tes camarades qui est resté en France et demander 15% de plus à ton employeur qui en aura rien à secouer de ton expatriation si tu fais exactement le même boulot que l’autre.
 
Il va pas te donner 15% de plus pour le plaisir ou pour le « prestige » d’avoir un ex-expat dans ses équipes [ :spamafote]

je pense que capesize parle dans le sens general.
Un francais, qui a fait toute sa carriere pro en France => un salaire selon son XP.
Je comprends la question comme, le mec qui a fait une XP a l'etranger, demadera 15% de plus que le francais qui a fait sa carriere en france.
Exemple pour les nuls:
Martin Lefebvre a un salaire de 50K€ dans sa boite.
Martin' Smith arrive dans cette boite, avec le meme age mais une XP a l'etranger.
Matrin' demandera donc 57K€ pour valoriser son XP a l'etranger que Martin n'a pas
 
c'est bien ca le deal imo  

Ouais et puis faut prendre en compte le taux de change (fluctuant ou stable ?), l'inflation, le PIB en PPA, l'indice big mac, la qualité de vie, le taux de particules fines dans l'air, la qualité des hopitaux, le nombre de chefs étoilés dans ta ville, le CPI (commuter pain index), puis faire un grand tableau en comparant ces indices pour ton pays d'expat et pays d'acceuil, essayer de trouver une formule de pondération efficace, et tu sera a même d'avoir une idée de combien tu pourrais demander en Idf par rapport à ton ancien pays d'expatriation à XP équivalente !

jpcheck, oui mais non...tout dépend si cette XP est valorisable dans la boite en question.
 
Si martin lefebvre a une XP sectorielle de 10 ans qui tombe pile poile dans le domaine de la boite, mais qu'il les a faits à Balancourd-Les-pellerettes, et martin' Smith a une XP qui colle pas vraiment, sauf la dernière année, je valorise lefebvre, surtout si je bosse pas à l'export dans le pays en question et que la boite est franco française.

 
Il y a aussi l'aspect valorisation du métier dans le pays...
Un pays qui vit principalement sur son secteur financier comme l'Angleterre paye naturellement plus dans ce secteur. L'Allemagne mise sur son industrie et rémunère correctement les profils industriels.
 
Le financier qui espère valoriser son xp à londres peut rêver longtemps garder le même salaire en allemagne, tout comme l'ingé de prod en Allemagne peut espérer longtemps avoir une reconnaissance sociale en venant travailler en France.

 
 
On va envoyer chier "Martin' Smith" parce qu'on a quelqu'un qui fait la même chose pour 15% de moins...
 
Par contre si "Martin' Smith" tente d'accéder à des postes à plus haute responsabilité (un poste avec une dimension international par exemple), "Martin' Smith" pourra tenter de valoriser son experience à l'étranger.

 
Pas mieux    
 
Une expérience d'expat ne se valorise pas si l'employeur n'en a que faire.

en admettant que ca soit valorise, je pense que la question serait "est-ce 15% pour cette expat est la bonne marge?"

 
Impossible à dire. C'est comme les fameux 15% entre Paris et la province... c'est une moyenne et donc le constat est que ceux qui ont une expérience d'expat ont un meilleur salaire. Ensuite il est impossible d'en tirer des conclusions.

en effet, par contre, un ancien fonctionnaire soviétique (par ex : préposé aux tampons officiels pour lavérification de la composition des alliages métalliges utilisés dans l'industrie du BTP) habitué aux lourdeurs administratives et aux fonctionnement hiérarchies pyramidale a multiples strates souvent inutiles, pourra rapidement progresser en travaillant en France !

 
 
Si ça se valorise, ça se valorisera par le poste auquel il peut prétendre ou ce que cette experience peut apporter... et en fonction de cela il en déduira une répercussion sur son salaire.

je note  

 
 
On peut parler d'autre choses que de boulot dans la finance sur ce topic?
 
J'aurais une question, pour savoir ou je me situe. La ou je suis on parle rarement d'argent entre collegues (ouais on est en france c'est sur, mais dans ma boite on en parle encore moins).
 
Ingé en electronique, insa lyon, 3 ans d'experience dans mon domaine precis et dans differentes boites, travail en rhone alpes
 
ca vaut combien par an, environ?

L'expat ca permet de grimper plus vite en salaire, pas forcement d'etre payé plus.

 
Quel est ton poste actuel ? Et quel secteur ?

mouais, ca parait pas incompatible ?
 
tu toucheras plus en etant plus jeune, donc tu es plus paye  

Oui c'est de la rethorique, ce que je te dis c'est qu'une fonction qui plafonne à 60k, expat ou pas ca plafonnera.
Apres autant plafonner tot c'est sur  

Ingé en R&D, microelectronique, concepteur de cirtuits (analogiques), avec experiences specifiques dans le domaine precis dans lequel je bosse (en gros j'ai fait plusieurs boites/equipes, toujours pour le meme type de produits/marchés. je connais bien les specificites, le marche, les solutions techniques specifiques...)

Hey jpcheck On a pas que des copaings
 

 
Ok. Et dans les faits c'est bien ce qu'il se passe j'en ai peur.
 
Ceci dit, certains ont dit "meilleur poste", c'est meme pas sur, tu reviens en France et si tu t'es expatrie parceque tu voulais effacer le fait que tu es un sous-diplome si c'est pour qu'on dise apres 10 ans, "ton xp elle est bien joli mais tes 8 diplomes c'est de la merde", je ne vois plus d'avantage a Long Terme de l'expatriation (a part gagner plus durant cette periode).
 
On nous dit a l'ecole "partez a l'etranger, c'est bien", par contre quand on revient on nous la met de travers, c'est ce paradoxe qui est chiant...

 
38-40 k€

 
J'ai déjà plus que ça à l'heure actuelle et ai été embauché à 37 en JD il y a presque 3 ans, tu es sûr de tes chiffres ?

 
la plupart des pseudos specialistes sur HFR vont sortir des chiffres sans savoir reellement ce que tu vaux ou peux esperer. Ca tournera presque toujours autour d'une vague moyenne.

@Capesize : true story? on t'a vraiment rabaché les diplomes avec 10 ans d'xp?

Sous diplôme, ce qu'il ne faut pas lire  

 
 
Faut dire qu'il y avait bcp d'éléments pour faire l'estimation aussi    
 
Maintenant je maintiens qu'un bac+5 fac avec 3 ans d'xp  (l'année d'alternance n'est pas toujours prise en compte en ssii) en ingé sécu en SSII sur Paris ça commence à 38k€. Maintenant il doit surement y avoir moyen de monter jusqu'à 40k€...
 
 

 
Oui il y a 3 ans c'est pas étonnant du tout mais en ce moment c'est un peu différent

 
 
 
Ca a rien de paradoxal, et ça a rien de chiant, si on vit pas dans le monde des bisounours…
 
Si le fait d'être parti à l'étranger t'apporte un plus et que t'arrive à mettre en avant ce plus, tu seras payé plus... si c'est pas le cas, ton futur employeur en a rien à secouer, on va pas te donner plus pour te faire plaisir... Et ton école ne te dit pas va à l'étranger, tu vas gagner 10% de plus.
 
Après ça n'enlève rien au fait que l'expat peut avoir des cotés sympas : tu es bien payé pendant ta période d'expat, ça te permet de voir un autre pays (à modéré tout de même, il faut que le pays te plaise et que t'ai un peu le temps de visiter), tu peux progresser en anglais, en espagnol ou en doungane...

Bon après entretien, on me parle d' un CDI à 18K, on m'a dit que je pouvais pas prétendre à mieux sachant que je n'avais pas assez d'expérience, on m'a dit qu'au moins j'avais un CDI avec mutuelle, tickets resto, CE..
Vous en pensez quoi ?

on en reparlera qd on reviendra en france de toutes les facons

 
Bah les HFRiens mont bourre le crane, mon meilleur diplome est un M2 d'universite provinciale Le reste etant des diplomes achetes
 

 
6 ans. Mais je vois pas pourquoi ca changerait. La difference entre les UK et la France, dans le secteur financier (banque ou corpo), consultant, audit (le reste je ne connais pas), c'est qu'en France on cherche toujours un pretexte fallacieux pour te diminuer toi et ta candidature. Au UK, en employeur prend en copte le rapport billateral: l'entreprise a quelque chose a t'apporter mais le candidat a aussi quelque chose a apporter.
 
Je discutais avec JP Check, par exemple, si on te pose la question "3 qualites 3 defauts", repond et renvoie la question "j'ai compris les qualites du poste maintenant quelles sont les 3 raisons pour lequelle je ne devrait pas accepter le poste?". Le recruteaur britannique ne va pas considerer que tu retournes l'entretien, c'est juste noaml, le rapport est billateral, l'entreprise doit se vendre au meem titre que le candidat et il va la plupart du temps te repondre honnetement. Alors que en France tu vas passer pour le mec qui a pas compris que c'est lui qui quemmende le job et la reponse tu vas tres peu souvent l'avoir.
 
Donc en m'expatriant, je voulais gagner plus d'argent, ca c'est fait, et booster ma carriere Francaise. Et finalement, ce deuxieme point me semble impossible...
 

 
Je comprends ton point de vue mais j'en deduis que tu n'est jamais parti a l'etranger pour des longues periodes. Est-ce exact? Les boites recherchent le mouton a 5 pattes, c'est bien connu, et quand par hazard tu colles a l'annonce parfaitement parceque tu es bilingue, tu geres une equipe, tu as 5 ans d'xp, tu as des contacts quotidiens avec tes filiales internationles, ils te disent quand meme "un autre le fait pour -15%" alors que l'autre ne sera pas le mouton a 5 pattes...
 
 
Je ne suis pas decu de mon depart, ma carriere ici est top. Mais je suis Francais, je pense (ou pensais...) revenir un jour et ceux qui avaient loue l'exatriation vont ensuite la faire payer, d'ou la deception de ce point de vue.

 
J'ai besoin d'avis éclairés
 
Je travaille depuis 3.5ans pour un gros éditeur, à Paris. Je suis consultant fonctionnel sur un logiciel de Finance. Mon job consiste à le paramétrer.
Je gagne 35.5K+4.5K de variable. J'ai quelques avantages (bouffe payée, téléphone payé, internet payé...)
En tout, j'ai 4 ans d'expérience (quelques temps en SSII auparavant)
 
Aujourd'hui, je cherche chez un client final. Et me demande combien je pourrais demander...
Je souhaite avoir au moins autant en fixe que ce que je gagne aujourd'hui en complet ; je pars donc sur une base de 45K fixe. Mais je trouve ça pas vraiment énorme, ça ferait pas d'écart réel avec ce que je gagne aujourd'hui.
 
Pensez-vous qu'il soit jouable de demander 50K fixe, ou je vise vraiment la lune ?

Passer de 35k à 50k en fixe ça me parait énorme ! Ca fait presque +50% quand même !

 
Le soucis c'est que ta seule XP sur le logiciel en question ne vaut pas un survalo de 50%. Faut voir ce que tu as comme connaissances à côté... 40KE pour parametrer un logiciel, c'est bien payé quand même  

50K pour un dev à Paris ? le haut du panier est plus à 40 avec de l'expé du peu que j'ai vu...
Après tu es p-e sur une compétence rare...

Il est dev ?

Nan, j'ai sûrement rien compris Trop abstrait pour moi

Côtoyant quotidiennemtn pas mal de gens ayant ton profil mais avec plus d'XP, je pense pas 50k soit raisonnable. Déjà donne une fourchette et ensuite tente un 43-46k en t'attendant plus à avoir la fouchette basse. Mais bon, ce que tu as actuellement (40k + pas mal de frais) est déjà très bien pour quelqu'un qui a 4 ans d'XP.

 
 
 personne?
 

  Avec mon Bac + 2 IG et mes 6 ans d'expérience dont 3 en Cobol, je peux prétendre à ce salaire  sur Paris ?
 
Plus sérieusement je peux prétendre à combien en tant qu'Ingénieur d'études (conception technique et codage en Cobol) ?
 
Merci.

Patience. Ce n'est pas après 2h que quelqu'un va te répondre. Perso je ne sais pas vu que je suis dans l'autre branche.

on parle de 5 ans d'xp a a partir de bac+5, pas bac+2...    
edit quote de porc