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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5435034
mystiko
Posté le 04-09-2025 à 12:45:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Hello !

 

Je suis ML / AI Eng dans une boîte à Lyon depuis début 2025. 10ans exp dans la data.
Ça se passe plutôt bien dans cette boîte : j'ai mis 2 projets en prod, un gros 3eme qui arrive avec pas mal de pognon économisé pour l'entreprise.
J'ai pas assez de bras donc on recrute 1 personne en plus et je devrais passer manager/lead de cette personne (+ une autre personne en 2026 si tout va bien)

 

Je suis à 90k + 3%
Mon manager me demande ce que je souhaite/espère pour le passage manager "pour provisionner et ne pas faire de déçu".
Je suis plutôt en position de force : on a du mal à recruter, on a eu des candidats qui demandaient entre 90k et 180k ( :lol: ) avec une moyenne vers les 100k je pense.

 

Selon vous, quel gap salarial je peux demander pour ce changement ?
Je pense qu'ils ont peut de me perdre si je suis pas satisfait mais jamais j'aurai imaginer gagner autant en sortant d'école :o

mood
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Posté le 04-09-2025 à 12:45:36  profilanswer
 

n°5435039
dJe781
Posté le 04-09-2025 à 12:54:32  profilanswer
 

La formule éternelle : passer des entretiens ailleurs et demander autant :jap:

n°5435042
mystiko
Posté le 04-09-2025 à 12:57:26  profilanswer
 

Petite flemme j'ai changé de job y'a 8 mois) :D
Surtout que c'est du court terme donc pas le temps de me farcir 3x4 entretien

 

Et à noter qu'on est à Lyon mais full remote autorisé donc référentiel un peu gonflé

Message cité 1 fois
Message édité par mystiko le 04-09-2025 à 13:03:16
n°5435051
Siredward
Posté le 04-09-2025 à 13:04:10  profilanswer
 

Si tu as la flemme demande à ChatGPT!


Message édité par Siredward le 04-09-2025 à 13:07:03
n°5435052
true-wiwi
Posté le 04-09-2025 à 13:04:37  profilanswer
 

100 pour avoir un chiffre rond :o


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°5435059
dJe781
Posté le 04-09-2025 à 13:28:43  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Petite flemme j'ai changé de job y'a 8 mois) :D
Surtout que c'est du court terme donc pas le temps de me farcir 3x4 entretien  
 
Et à noter qu'on est à Lyon mais full remote autorisé donc référentiel un peu gonflé


Je demanderais 120k au culot :o

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 04-09-2025 à 13:28:56
n°5435074
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-09-2025 à 13:57:17  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Je demanderais 120k au culot :o


+1
quitte à découper ça entre un fixe un peu inférieur et du variable sur objo

n°5435081
burnout62
Posté le 04-09-2025 à 14:15:48  profilanswer
 

Hum, après j'aurais raisonné en pourcentage : en gros tu auras 2 personnes à gérer, c'est pas grand chose ^^ et tu restes sur la même activité.

 

120 ça fait 30%...je trouve ça exagéré, après certains diront faut tenter ; ma vision, c'est ne pas passer pour un gusse. Donc 105, soit environ 15%.
Tu peux demander 110 pour avoir 100-105.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5435221
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-09-2025 à 19:24:17  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Hum, après j'aurais raisonné en pourcentage : en gros tu auras 2 personnes à gérer, c'est pas grand chose ^^ et tu restes sur la même activité.
 
120 ça fait 30%...je trouve ça exagéré, après certains diront faut tenter ; ma vision, c'est ne pas passer pour un gusse. Donc 105, soit environ 15%.
Tu peux demander 110 pour avoir 100-105.


Après c’est pas deux personnes en atelier qui montent des boulons, et même en montant je ne suis pas certain que son activité de contributeur individuel ne cesse.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°5435234
Quich
Pouet ?
Posté le 04-09-2025 à 20:08:01  profilanswer
 

Si le prochain recrutement et les profils sont à 100 aujourd'hui, pourquoi irait-il chercher 100 ?


---------------
Feedback
mood
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Posté le 04-09-2025 à 20:08:01  profilanswer
 

n°5435239
burnout62
Posté le 04-09-2025 à 20:43:59  profilanswer
 

Les candidats demandent dans les 100 != ils sont recrutés à 100.
S'ils sont effectivement recrutés à 100, avec un profil proche ou légèrement en dessous de mystiko, en effet il faut pousser 120 ou plus.

 

De toute façon, il faut voir sa valeur sur le marché...
Je sous entendais juste que si son salaire actuel est proche du marché, demander +30% pour encadre 2p, perso j'ai jamais vu ça passer.
Après ça dépend de la boite, et je suis pas ML/IA :o


Message édité par burnout62 le 04-09-2025 à 20:45:07

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5435240
mystiko
Posté le 04-09-2025 à 20:44:15  profilanswer
 

On a 2 candidats à 90k espéré (comme moi aujourd'hui) mais le RH a pas mal filtré en amont (dont le salaire)

 

Je pense partir sur 105 (genre 100 + 5 variable). Ça fait déjà 15% environ. J'ai peur qu'au dessus ça coince et j'ai pas envie de me froisser là dessus, j'ai encore plein de trucs à prouver pour gratter plus :o

n°5435245
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-09-2025 à 21:12:55  profilanswer
 

mystiko a écrit :

On a 2 candidats à 90k espéré (comme moi aujourd'hui) mais le RH a pas mal filtré en amont (dont le salaire)
 
Je pense partir sur 105 (genre 100 + 5 variable). Ça fait déjà 15% environ. J'ai peur qu'au dessus ça coince et j'ai pas envie de me froisser là dessus, j'ai encore plein de trucs à prouver pour gratter plus :o


Ca fait très peu de variable.
Pousse un peu le variable.
 
+10k pour les emmerdes du management direct, c’est pas absurde si tu demandes un poil plus amha.


---------------
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n°5435249
troble
Posté le 04-09-2025 à 21:27:50  profilanswer
 

Tu demandes 120+30, ils te diront non et te feront une offre sympa un peu en-dessous. Tu es en position de force, profite en.

n°5435256
mystiko
Posté le 04-09-2025 à 22:07:30  profilanswer
 

troble a écrit :

Tu demandes 120+30, ils te diront non et te feront une offre sympa un peu en-dessous. Tu es en position de force, profite en.

 

[:paul de saint-balby:4]
Ça triple mon salaire d'embauche en 10 ans, je suis pas prêt. Tout ça pour mettre des prompts en prod (bon, je simplifie un peu)  [:manneke2]

 

Faudrait que je back avec des études salariales ou des grilles publiques mais j'ai rien trouvé de si haut

n°5435257
crapulor
Posté le 04-09-2025 à 22:16:50  profilanswer
 

C'est où qu'on fait une formation pour bosser dans ce domaine  :O
Je demande pour un ami  :O

n°5435258
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 04-09-2025 à 22:30:07  profilanswer
 

mystiko a écrit :

 

[:paul de saint-balby:4]
Ça triple mon salaire d'embauche en 10 ans, je suis pas prêt. Tout ça pour mettre des prompts en prod (bon, je simplifie un peu) [:manneke2]

 

Faudrait que je back avec des études salariales ou des grilles publiques mais j'ai rien trouvé de si haut


Je vais peut être m'installer à Lyon finalement  [:aulas]

n°5435277
dJe781
Posté le 05-09-2025 à 00:20:18  profilanswer
 

mystiko a écrit :

[:paul de saint-balby:4]
Ça triple mon salaire d'embauche en 10 ans, je suis pas prêt. Tout ça pour mettre des prompts en prod (bon, je simplifie un peu) [:manneke2]

 

Faudrait que je back avec des études salariales ou des grilles publiques mais j'ai rien trouvé de si haut


Oublie les études salariales.
Lis ça plutôt : https://blog.pragmaticengineer.com/ [...] nd-europe/

 
troble a écrit :

Tu demandes 120+30, ils te diront non et te feront une offre sympa un peu en-dessous. Tu es en position de force, profite en.


:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 05-09-2025 à 11:15:03
n°5435292
troble
Posté le 05-09-2025 à 08:24:08  profilanswer
 

mystiko a écrit :


 
 [:paul de saint-balby:4]  
Ça triple mon salaire d'embauche en 10 ans, je suis pas prêt. Tout ça pour mettre des prompts en prod (bon, je simplifie un peu)  [:manneke2]  
 
Faudrait que je back avec des études salariales ou des grilles publiques mais j'ai rien trouvé de si haut


Ton biais d'ancrage n'est pas le bon. Tu te focalises sur le passé alors que ce n'est absolument pas ce qui compte.
Ce qui est important c'est ta valeur sur le marché actuel. Pour une boite remote, c'est un marché plus globalisé donc le référentiel de Lyon ne tient pas.
Et oui je te confirme qu'il n'y a pas des milliers de gens dans la même situation que toi, donc ça ne ressortira pas dans des études ou grilles publiques. Ce n'est pas parce que la masse se contente de moins qu'il faut suivre.

n°5435348
Messij
Posté le 05-09-2025 à 10:12:17  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Oublie les études salariales.
Lis ça plutôt : https://newsletter.pragmaticenginee [...] mpensation
 


 


Très intéressant. t'as la version full quelque part ? :o


---------------
WOW chien beaucoup
n°5435405
dJe781
Posté le 05-09-2025 à 11:14:44  profilanswer
 

Messij a écrit :


Très intéressant. t'as la version full quelque part ? :o


Tu peux tout retrouver ici : https://blog.pragmaticengineer.com/ [...] nd-europe/ :jap:

n°5435532
arotilo251
Posté le 05-09-2025 à 14:40:50  profilanswer
 


the invisible range=> bin tu retraites avec les données HFR.  :D

n°5435729
silly_hopp​er
Posté le 05-09-2025 à 21:21:56  profilanswer
 

Les chiffres sur le blog sont probablement un peu bas, surtout pour les higher tier (hedge fund, MM, big tech) -- ils semblent ignorer une grande partie des bonus / refreshers
Je suis base a Londres et en 2025 je vois des package bien plus eleves sur les boites plus selectives


Message édité par silly_hopper le 05-09-2025 à 21:22:51
n°5435804
demidemi
Posté le 06-09-2025 à 17:34:34  profilanswer
 

Faut demander 30% sur le fixe plus un variable à 15 ou 20%. T'auras moins mais au moins t'auras le taquet de ce que tu peux avoir.
 
Et comme ça tu participes un peu plus au financement de l'état !

n°5435807
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-09-2025 à 18:20:29  profilanswer
 

Demander 50% pour encadrer un mec peut être deux faut pas non plus passer pour un hfrien du topic vivre convenablement :o

n°5435859
mystiko
Posté le 07-09-2025 à 09:14:14  profilanswer
 

Merci pour les avis :jap:
Je suis peu être  [:canal 66:2] mais je pense aussi que +30/50% pour passer manager de 1 gars c'est abusé...

 

Je pense partir sur une demande vers 105+10%.  Ça fait 25% sur le package, 15% sur le fixe.
Et évoquer le fait d'avoir des parts mais je pense que je suis trop loin du C level (objectif de revente dans 2-3 ans)

 

Je vous tiendrai au courant :o

n°5435863
true-wiwi
Posté le 07-09-2025 à 09:44:19  profilanswer
 

T'es certain que l'équipe va pas grandir d'ici un an ou deux ? Parce que si tu dois gérer 1 ou 3-4, c'est pas la même...


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°5435864
mystiko
Posté le 07-09-2025 à 09:48:18  profilanswer
 

Je vais demander ce qui est prévu au budget 2026 côté IA mais si je passe de 1 à 4, je demanderai une nouvelle augmentation significative  [:heow]

n°5435870
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2025 à 10:18:51  profilanswer
 

L’augmentation actualisée sur les flux futurs pas mal :o

n°5436980
soulaxx
Posté le 11-09-2025 à 16:56:00  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Je travaille dans une entreprise groupe et l’une des filiales oú je suis (il n’y a pas de comptes consolidés) est en redressement judiciaire. Sachant que j’ai été embauché il y a 2 ans et que lors de mon 1er entretien annuel, il a été décidé un gel des augmentations de salaire, je n’ai jamais reçu une augmentation.  
Je comptais sur l’entretien pro pour espérer une augmentation mais surtout une promotion, je pense que c’est mort.  
De plus, depuis quelques jours, l’office manager est desormais au siège social à seulement quelques kilomètres pour je ne sais quelle raison. Par conséquent, plus de cafés, plus de sopalins, les salariés vident les corbeilles et il n’y a que 3 badges pour une quinzaine de personnes.  
Et cerise sur le gateau, je ne remplis plus trop les fonctions de mon poste depuis bientôt 1 an.  
 
Donc j’ai plusieurs questions :
- pourrais-je tout de même demander une augmentation voire une promotion en me transférant par exemple dans une autre société du groupe qui ne fait pas l’objet d’un redressement judiciaire ?
- puis-je me permettre de refuser de faire les poubelles et de participer à des cotisations pour avoir du café car ce n’est pas défini dans mon contrat de travail ?
- 1ère fois de ma vie que je me retrouve dans une boîte en redressement judiciaire et apparemment ca ne stresse personne dans la boîte. Est-ce normal ou est-ce moi qui suis trop fataliste ? Depuis que j’ai appris la nouvelle, je stresse donc je cherche un poste ailleurs

n°5436982
dJe781
Posté le 11-09-2025 à 17:01:47  profilanswer
 

C'est mort pour l'augmentation.
C'est non pour les poubelles.
C'est oui pour les entretiens (en urgence).

n°5437002
soulaxx
Posté le 11-09-2025 à 17:33:53  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

C'est mort pour l'augmentation.
C'est non pour les poubelles.
C'est oui pour les entretiens (en urgence).


De toute façon, je pensais quitter les lieux car j’estimais déjà mes dirigeants complètement éclatés au sol donc le redressement judiciaire n’est pas vraiment une surprise.


Message édité par soulaxx le 11-09-2025 à 17:35:52
n°5437107
foudres
Posté le 12-09-2025 à 00:05:18  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


Si tu restes dans la même boite, oui. Si tu changes de métier et de boite tu peux passer de 32k à 120k en 20 ans et le salaire de sortie d’école n’a pas d’importance.


 
En statistiques, ca se voit, les gens qui ont commencé des années de crises sont moins payés, même 40 ans après et tous sont pas resté dans une seule boite.

n°5437148
flyingchai​r
Posté le 12-09-2025 à 10:49:56  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
En statistiques, ca se voit, les gens qui ont commencé des années de crises sont moins payés, même 40 ans après et tous sont pas resté dans une seule boite.


En statistique, si tu mélanges ceux qui sont restés dans la même boîte et ceux qui ont fait l’effort de bouger, oui, c’est certain que tu vas voir la différence, c’est le principe même de la moyenne.  
Il faudrait restreindre le panel à ceux qui ont changé régulièrement pour voir si l’année de départ joue. Je pense que ça joue peu. Si j’étais resté là où j’étais il y a 5 ans je serais à 55k, je suis à 115k.

n°5437160
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2025 à 12:05:26  profilanswer
 

Ça doit probablement se voir quand même un peu meme juste sur le groupe de gens qui bougent, car en dehors d’HFR la majorité des gens vont chercher à gagner 10% de plus que leur salaire actuel même si ça vaut plus ou donner leur salaire actuel à l’entretien qui va influencer la propale

n°5437381
foudres
Posté le 13-09-2025 à 19:41:45  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


En statistique, si tu mélanges ceux qui sont restés dans la même boîte et ceux qui ont fait l’effort de bouger, oui, c’est certain que tu vas voir la différence, c’est le principe même de la moyenne.  
Il faudrait restreindre le panel à ceux qui ont changé régulièrement pour voir si l’année de départ joue. Je pense que ça joue peu. Si j’étais resté là où j’étais il y a 5 ans je serais à 55k, je suis à 115k.


 
Toi ta 115K et c'est top mais si t'avais commencé à 115K au lieu de 55K y'a 5 ans, tu serai plus à 150-200K maintenant qu'à 115K.
 
Y'a l'encrage du salaire qui compte beaucoup mais aussi le fait qu'en fait c'est pas le même job, pas la même XP.  
 
Toi tu décide de comparer les "meilleurs" qui ont démarré avec un moins bon salaire et vont être trés pro-actif avec leur carrière et salaire avec les "+moins bon" et plus casanier qui ont démarré avec un bon salaire.  
 
Mais c'est pas logique du tout. La logique c'est de comparer une carriériste qui bouge beaucoup avec un carriériste qui bouge beaucoup et un casanier avec un casanier.


Message édité par foudres le 13-09-2025 à 19:44:29
n°5437945
mystiko
Posté le 16-09-2025 à 22:43:33  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Merci pour les avis :jap:
Je suis peu être  [:canal 66:2] mais je pense aussi que +30/50% pour passer manager de 1 gars c'est abusé...

 

Je pense partir sur une demande vers 105+10%.  Ça fait 25% sur le package, 15% sur le fixe.
Et évoquer le fait d'avoir des parts mais je pense que je suis trop loin du C level (objectif de revente dans 2-3 ans)

 

Je vous tiendrai au courant :o

 

On a discuté sans officialisé
J'ai parlé de 105k fixe

 

Réponse :
- +100k il faut une validation des actionnaires/investisseurs  [:dur]
- Bien sûr mon manager m'a dit qu'il avait aussi peur d'un trop gros écart avec le reste de l'équipe (toujours le même argument de m*rde)

 

J'ai bien fait comprendre qu'il me fallait une progression propre à moyen terme ...
Pour l'instant je monte mon équipe, je prends tout ce qu'il y a à prendre d'une point de vu tech/manager et ciao si je tappe pas ce plafond de verre dans 2 ans  [:spamafote]

n°5437946
troble
Posté le 16-09-2025 à 22:45:49  profilanswer
 

La validation par les actionnaires ou les fonds c'est souvent plutôt 150/200 de ce que j'ai pu voir dans les boites dans lesquelles je suis passé :jap:
Continue la négo, ne lache pas :o

n°5437947
true-wiwi
Posté le 16-09-2025 à 22:46:22  profilanswer
 

Je sais pas si la réponse donnée n'est pas juste là pour qu'il se donne le temps de la réflexion. Toi qui le connais, t'en penses quoi ?


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°5437951
mystiko
Posté le 16-09-2025 à 23:18:32  profilanswer
 

Je suis arrivé y'a 8 mois. A la base c'est une société tranquilou familiale qui a quand même levée un peu pour grandir (avec de revendre pour la retraite du boss). À Lyon aussi :o

 

Je pense que ça va plafonner à 100k avec le passage lead (+10% maxi donc)

 

Ça me soule un peu mais c'est un bon terrain de jeux pour monter une équipe et manager.
Si ça suit pas comme voulu, je fais 12-18mois de lead et j'irai gratter ailleurs


Message édité par mystiko le 16-09-2025 à 23:18:55
n°5437952
zeql_
Posté le 16-09-2025 à 23:25:45  profilanswer
 

Et le variable ?
Vu le salaire fixe, 3% de variable c'est peu. Je tenterai de passer à au moins 10% si ce n'est 15 ou 20%.
 
Tu peux tenter aussi des augmentations programmées : +10% aujourd'hui, +10% dans 1 an (en fonction de critères sur lesquels tu as un véritable contrôle), +10% dans 2 ans (en fonction de l'évolution de la taille de l'équipe).
 
Après c'est toujours la même musique, le n+1 qui te demande ce que tu souhaites en pensant que tu vas demander 5% (soyons fou!) et qui se retrouve à avec une vraie demande. Derrière ça entraîne une certaine déception du salarié. C'est ridicule.


Message édité par zeql_ le 16-09-2025 à 23:33:22
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