Reprise du message précédent :

toi t'a dût faire un diplôme de math financière je pense

Tu penses qu'il a les côtes ?  

elle ressemble à un homme mais c'est une femme

Bonjour,
J'aurais besoin de plusieurs conseils avises.
Je m'appretre a terminer mes etudes dans une ecole de commerce, de 4eme categorie en spe finance d'entreprise.
Je serais en alternance a partir de Janvier en LBO.
Et il se peut que l'on me propose un CDI a la fin de ma formation.
D'apres vous, quelle serait le package ideal?
Salaire?indemnite?prime?...
 
Merci pour vos conseils

hum, 4e catégorie = ni Top 5 ni ESC, ni ???
c'est une formation pour quel diplôme ? bac + 3 / +4 / +5 ?
 
Où se situera ce poste ? France ? UK ? Paris ?
 
Plus d'infos please  

 
Alors petite descption de mon parcours
 
Etudiant a l ESG (ecole plus que tres moyenne), j ai effectuer pas mal de stage.
Les derniers en dates sont:
Analyste credit LCL (3 mois)
Coordinator Project Calyon (6 mois a Shanghai incorporation of Calyon in China)
 
De Janvier a Aout je serais en alternance au LCL en operateur LBO, je ferais mon bac+5 en spe finance et je reviserais pour essayer d avoir le CFA.
 
Je voulais donc savoir, au sein du LCL pour un poste en tant qu operateur voir, si la possibilite se presente et surtout de ne pas me retourver au dos du mur, Assitant coporate finance,  
A combien mon premier salaire (en terme de package), pourrait il s elever?
 
Merci
 

Petite precision, le poste est a  Paris

Nettoyage fait, au prochain post HS, c'est dehors.

 
La prochaine fois, évite de tels posts ...

salut
 
j'aimerai savoir s'il y a une très très grosse difference entre les salaires à bac+5(master2) des grandes ecoles de commerces et des facs comme la sorbonne,dauphine et lyon 3 ?

Non, pas cette question, ça va encore partir en 50 pages de HS !!!

       
pourquoi ?  
 
 
mmmhh sinon j'ai pas envie d'etre responsable de tsunami HS  
 

 
Non

non.

 
non

ok merci pour les precisions...

 
Ce qui justifie un salaire c'est avant tout la fonction et l'entreprise. Le diplome permet juste de décrocher plus facilement des entretiens... la paye parfois supérieur à l'embauche c'est à la marge.

 
Je rectifie : ce qui justifie un salaire c'est d'abord la fonction, ensuite l'expérience et enfin l'entreprise (et plus largement son secteur d'activité). Effectivement, le diplome n'est un argument salarial que pour les jeunes diplomés afin de démarrer à tel ou tel salaire.

 
pourquoi alors plein de boites ont des grilles de salaires (à postes égal) selon le diplome obtenue ? (tous bac+5 par exemple )

et les courbes de progression de carrière qui vont avec ...

 
Je rectifie encore : elles n'ont pas des grilles de salaires mais des grilles de fourchettes de salaire. Ton post laisse supposer qu'il n'y a aucune négociation possible. Heureusement que c'est faux. C'est flexible grâce à l'expérience. 2 employés ayant le meme diplome n'auront pas forcément le meme salaire (entre 1 et 3K de différence par exemple).

 
ca depend des boites et des epoques    
 
exemple : cap gemini en 2003 en JD ton salaire était fixé sans possibilité de négociations selon ton école/fac bac+5  

 
Ca reste toujours le cas pour les purs débutants dans la plupart des grandes boites. Pourquoi faire une différence entre 2 gars qui sortent de la même école?

 
oui mais pourquoi différencier un bac+5 de la fac , bac+5 d'une ecole d info x , bac+5 d une ecole d info y etc...
 
c'est surtout ca le but de mon post en fait

Ils font peut être pas le même métier  

 
Alors qu'en sortant de la meme ecole ils sont en tout point identiques
 
Wait...  

autant pour moi, j'ai confondu "école d'info x" et l'école X dans son texte, ce qui faisait que je trouvais le message absolument débile

 
relis bien tout on parles bien pour le même métier / même niveau , mais le coté fac / ecole A /ecole B /ecole Y ne sont pas payé pareil    

 
ha oui c etait pas forcement heureux le " x "

 
La distinction n'est pas si évidente que ça. J'aurais même tendance à dire que la distinction n'apparaît qu'à deux moments lors du recrutement :
- lors de l'épluchage des CV de débutants : et là ont en revient toujours au même problème... qu'est ce que c'est que ce diplome ou cette école. Le recruteur va toujours vers ce qui le rassure et ce qu'il connaît. Sur un recrutement j'aurais tendance à exclure telle école d'ingé (trop qualifié) et pleins de profils type fac ou master 2 car je ne les connaît pas (ou alors je ne me baserais que sur les stages).
- lors de la négo : et là c'est du bluff... l'objectif est toujours de payer le moins possible.
 
J'en arrive aux grilles de salaire... soit elles n'existent pas, soit elles sont basées sur des postes. C'est pour cela que j'appelle ça du bluff. Lorsque tu ouvres un poste dans une grande boîte, tu y alloues un budget que tu fais valider. Donc avant même le recrutement tu sais déjà que tu as prévu un salaire de 32 k€. En suite lors de la négo, l'argument grille de salaire par école permet de minorer. La Rh vous sortira fatalment un bout de papier avec des valeurs pour les catégorie A, B et C... mais qui n'a aucune valeur.
 
Cas particulier des boîtes de SSII, dont ils se servent des diplomes de la jeunes recru pour sur taxer les clients... mais là encore c'est à la marge.
 
Pour l'expérience, là encore il faut faire attention avec. Entre 3 et 7 ans d'expérience dans un poste, ça permet d'augmenter ses prétentions... au dela de 7 ans c'est plutot pénalisant. On en arrive au grand paradoxe du recrutement : les annonces demandes toujours 3 à 5 ans d'expérience dans un poste similaire. La majorité des gens changent d'entreprise, pour faire autre chose car il n'arrivent pas à évoluer dans leur propre structure. Les RH n'aiment pas ça et après s'étonne que le seul argument soit le salaire.
 
Petite appartée sur les X : ce diplome en gros ne vaut pas grand chose... ce qui compte derrière c'est l'école d'appli ou si ca a été un corsar ou pas. Plus globalement, il est très dangereux de ne se baser que sur une école, l'X sort 400 ingé sur le marché par an... dans le tas il y a des bons et des mauvais. Et là encore... pas de grille.

 
parce qu'en France t'es payé au diplôme (ou au concours) réussi, et pas au mérite
 
réponse rapide et un peu caricaturale, mais le fond est là

 
Et c'est surtout très faux...
 
J'ai eu une réunion avec les anciens de mon école d'ingé... après 7 ans, le salaires oscillent de 28k€ à 90k€ (pour les salariés en France). Pour les entrepreneurs, on en a deux à plus d'1 M€ de CA dont un à 800k€ de bénef. Et tous avec le même diplôme.

ce qe sudest voulait dire c'est qu'il y aura toujours des gens qui s'en sortiront moins bien que les autres, d'autres mieux voire bcp mieuxc, mais que si tu prends la moyenne des salaires par école, c'est souvent vrai
 
on connait tous des untel ou unetelle qi ont des salaires de barbares et d'autres qui se font exploiter. Ces exemples sont donc des contre-exemples mais la majorité n'est pas sur ou sous payée

 
JD jusque 2/3 ans (à l'embauche) => grille  
Après ça dépend de chacun, de sa perf, de sa capacité à se vendre...
 
Y pas une grosse boite qui n'a pas de grille pour les JDs, et les SSII que tu taxes d'être à la marge, représentent plus de 30% des embauches de jeunes diplômés...

Salut à tous et à toutes,
 
Voici mon parcours :
 
2005-2007 : BTS Technico-commercial Option Génies Electrique et Mécanique (Paris)
2007-2008 : Licence professionnelle Métiers du Commerce Industriel (Obtenue avec mention Bien - IUT de Cachan)
 
Je suis actuellement en CDI en tant que technico-commercial dans une PME d'environ 30 personnes qui marche très bien, et je touche 20k€ brut annuel pour environ 45h hebdomadaires avec une seule prime annuelle sur le CA réalisé (individuellement), pas de tickets restos, pas de prime d'intéressement etc... Mais excellente ambiance de travail, missions variées.
 
Qu'en pensez-vous ?

Faut voir ce que représente cette prime.

 
Tu prends 10 types issus d'une école groupe A, 10 du grope B, et 10 du groupe C.
 
Dans la même entreprise, que ce soit à l'embauche ou au bout de 5 ans de carrière, la moyenne des salaires des types issus de l'école du groupe A sera forcément supérieur à celle du groupe B etc.
 
Comparer des gens dans des entreprises différentes n'a strictement aucun sens, tu prends 2 personnes issus d'une même école la même année, un glandeur chez total gagnera toujours plus que le chef de la production dans une scierie de 2 salariés en corrèze.

En valeur moyenne, oui, ce qui n'empêche pas que certains diplômés d'écoles 'moins cotées' se retrouvent à un salaire supérieur à la moyenne du groupe A...
Y'a pas de fatalité là dedans, un individu peut etre plus adapté au monde de l'entreprise, plus malin dans ses choix pour son parcours professionnel, et cela n'a rien à voir avec son niveau académique.
Au bout de 5 à 10 ans la distribution de salaire a tendance à s'élargir, c'est en tous cas ce que je constate autour de moi (ça n'en fait pas une vérité absolue hein    )

 
Bah en gros si je réalise 250k€ de CA, je touche 3000€ brut. Je trouve ça faible pour ma part...

Ca dépend de la difficulté à les obtenir.
Bon 20K + 15% de variable c'est quand même pas terrible.

J'ai ri. Merci

Réussir un concours ce n'est pas un mérite ?