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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°2024897
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 04-12-2008 à 11:13:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

casterman a écrit :

Non ben j'ai pas donné le nom de mon Mastère mais je suis dans le domaine direct de celui ci...
 
Pour faire bref j'ai fais un mastère dans l'informatique décisionnelle, mon stage a consisté a faire du consulting dessus et un peu de technique, et la je postule pour un CDI dans cette lignée...


Si c'est effectivement le cas, et si la boite qui te recrute paye 'bien', alors, tu augmentes sérieusement tes chances d'arriver à 37k. Mais pour 44k (ou meme 40) ca reste totalement utopique.

mood
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Posté le 04-12-2008 à 11:13:40  profilanswer
 

n°2024898
sebest
Posté le 04-12-2008 à 11:15:17  profilanswer
 

Citation :

J'ai fait le meme raisonnement, le logement n'etant pas un probleme puisqu'il est deja loue depuis la periode etudiante, pas besoin de montrer des revenus 12 fois superieurs sur les 15 prochaines annees (d'autant que je me sens plus a l'abri avec un CDD que beaucoup de CDI dans ma boite en ce moment...).  
J'ai meme eu le droit a de l'interim, et les primes de fin de mission sont quand meme tres interessantes (calculees sur le brut en plus).  
Je ne dis pas que si j'avais eu vraiment le choix entre un CDD et un CDI j'aurais pris le CDD, mais ca n'est pas forcement si tout noir ou tout blanc.  
 
 
L'autre interet en tant que JD c'est de s'obliger a revoir ses plans dans un an, et c'est pas forcement idiot pour quelqu'un qui a une legere tendance a ne pas se bouger quand il faut.  
 
 
Par contre tant que le CDD sera considere comme un sous contrat par les proprio et les banques, le CDI restera bien plus pratique, meme si sa securite est toute relative.
 
 
Edit: par contre il faut faire attention, la prime de precarite n'est due que si on ne te proposes pas un CDI a la fin ou si tu ne mets pas fin a la mission pour etre embauche en CDI ailleurs.  


 
 
Merci bp pour ton point de vue simboss, si d'autres personnes veulent s'exprimer sur le sujet je suis preneur :) !

n°2024900
casterman
Posté le 04-12-2008 à 11:17:23  profilanswer
 

xasyl a écrit :


Peux tu préciser ton expérience en BI ?


 
Mon XP ca reste une XP de Jeune Diplomé :)
 
Mais c'est des phases de cadrage en clientelle, j'ai fait des atelier de reccueil des besoins, redaction de SFG
 
Sinon j'ai ete en formation sur des outils BI sur 1 semaine...
 
Voila grosso modo...
 
Sachant qu'il m'ont deja staffé sur 3 projet et que je suis déja à 100% staffé sur les 6-8 mois qui arrive...

n°2024905
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 04-12-2008 à 11:22:35  profilanswer
 

sebest a écrit :

ok on est bien d'accord :), on parle de la même chose. Oui la plupart en font mais disons que ce n'est pas cet aspect qui m'interesse le plus, je prefere un métier plus opérationnel.
 
merci de ton avis en tout cas !


 
Mon avis vaut ce qu'il vaut, mais une expérience de 2/3 en Supply chain dans un cabinet de conseil qui va bien, c'est un super tremplin vers un poste fixe vraiment opérationnel par la suite (Ramo sur le forum en est un parfait exemple); en tout cas ça se valorisera bien mieux qu'un CDD :/


---------------
More GG, more skill
n°2024915
simboss
Posté le 04-12-2008 à 11:42:07  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Mon avis vaut ce qu'il vaut, mais une expérience de 2/3 en Supply chain dans un cabinet de conseil qui va bien, c'est un super tremplin vers un poste fixe vraiment opérationnel par la suite (Ramo sur le forum en est un parfait exemple); en tout cas ça se valorisera bien mieux qu'un CDD :/


Je te rejoins au moins sur le fait que ca vaut le coup d'essayer dans un cabinet de conseil, ne serait ce que pour voir s'il serait pris, a combien et pour faire quoi.  
Apres le cote valorisable, ca dependra de beaucoup de parametres, tu as quand meme tendace a voir le conseil comme le saint graal, en interne il y a aussi de belles evolutions (meme si un CDD n'est pas tres propice a ca).

n°2024920
xasyl
Posté le 04-12-2008 à 11:54:59  profilanswer
 

casterman a écrit :


 
Mon XP ca reste une XP de Jeune Diplomé :)
 
Mais c'est des phases de cadrage en clientelle, j'ai fait des atelier de reccueil des besoins, redaction de SFG
 
Sinon j'ai ete en formation sur des outils BI sur 1 semaine...
 
Voila grosso modo...
 
Sachant qu'il m'ont deja staffé sur 3 projet et que je suis déja à 100% staffé sur les 6-8 mois qui arrive...


J'ai peur de ne pas avoir bien suivi ...Tu es déjà chez ton employeur ?  
Tu négocies quoi alors, ton augmentation ou tu changes de statut (stagiaire=> employé) ?

n°2024923
casterman
Posté le 04-12-2008 à 11:58:40  profilanswer
 

xasyl a écrit :


J'ai peur de ne pas avoir bien suivi ...Tu es déjà chez ton employeur ?
Tu négocies quoi alors, ton augmentation ou tu changes de statut (stagiaire=> employé) ?

 


Je change de statut, je passe de stagiaire a employé.

 

On ne m'a encore jamais demandé mes pretentions salariales, on va me le demander cet aprem...

Message cité 2 fois
Message édité par casterman le 04-12-2008 à 11:59:46
n°2024924
xasyl
Posté le 04-12-2008 à 12:01:48  profilanswer
 

casterman a écrit :


 
 
Je change de statut, je passe de stagiaire a employé.
 
On ne m'a encore jamais demandé mes pretentions salariales, on va me le demander cet aprem...


Tu en SSII ? ou en interne ?
 

n°2024934
casterman
Posté le 04-12-2008 à 12:20:52  profilanswer
 

SSII :)
 

n°2024937
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 04-12-2008 à 12:25:37  profilanswer
 

casterman a écrit :


 
 
Je change de statut, je passe de stagiaire a employé.
 
On ne m'a encore jamais demandé mes pretentions salariales, on va me le demander cet aprem...


En plus, en étant stagiaire , tu pars avec un handicap dans la négo (La boite à tendance à considérer comme acquis que tu vas rester...)
35k, ca me parait bien.

mood
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Posté le 04-12-2008 à 12:25:37  profilanswer
 

n°2024938
xasyl
Posté le 04-12-2008 à 12:28:58  profilanswer
 

sorg a écrit :


En plus, en étant stagiaire , tu pars avec un handicap dans la négo (La boite à tendance à considérer comme acquis que tu vas rester...)
35k, ca me parait bien.


+1
35K c'est bien

n°2024940
casterman
Posté le 04-12-2008 à 12:30:57  profilanswer
 

Enfin mouais, je verais, mais si un pote qui n'a pas fait de mastere à obtenu 37k je vois moyen comment me rejouir sur 35k
 
 
Je verais... merci de votre aide :)
 
Je vous ferais un feedback

n°2025025
glandeman
Posté le 04-12-2008 à 14:17:04  profilanswer
 

Si ca peut t'aider Casterman. Mon frere a fait egalement un mastere spécialisé et viens juste d'etre embauché chez EDF.
 
Sa formation : ENSAM (groupe B) + MS EM Lyon Ingenierie Financiere (Top 4 des business school francaise).
XP, comme toi essentiellement des stages mais quand meme : 6 mois chez DASSAULT, 6 mois a CALYON, 2 mois banque de france et un VIE de 16 mois a Londres a la BNP Paribas.
 
EDF est carrément venu le chercher car il ne trouvait personne qui répondait au profil qu'il recherchait (quelqu'un capable de budgetiser des projets eoliennes qui ai la connaissance technique et des compétences dans la finance), donc pile poil profil de mon frere.
 
Ils lui ont proposé 38K fixe + 20% possible en variable. Il a réussi a négocier 40k fixe. Donc tu vois je ne trouve vraiment pas ca extraordinaire. Bon biensur il y a les avantages de bosser chez EDF (fonctionnaire) et l'elec pas cher + il se tape 55 jours de vacs ce qui est enorme.
 
Mais voila, son CV est plutot alléchant donc je pense que si tu as 37K ca sera tres bien. 35K ca sera normal.
 
PS : J'ai vu que certain confonde Master et Mastere. Attention un master c'est 5 ans (master 2). Un mastere (mastere specialisé) c'est 6 ans, uniquement accessible a ceux qui ont un diplome bac+5.  

n°2025027
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 14:18:20  answer
 

EDf c'est plus fonctionnaire depuis qque années déjà non? :o

n°2025028
xasyl
Posté le 04-12-2008 à 14:19:23  profilanswer
 


Il voulait surement sous entendre une relative sécurité d'emploi

n°2025039
glandeman
Posté le 04-12-2008 à 14:32:58  profilanswer
 

Tout a fait xasyl . Tout comme pour moi je considere que air france meme privatisé reste fonctionnaire. J'y ai taffé 6 mois pour un stage, et la mentalité est resté une mentalité fonctionnaire. On glande pas trop lol et peut de chance de se faire virer :-) (bon ca peut quand meme arriver)

n°2025041
Toasted
Posté le 04-12-2008 à 14:36:09  profilanswer
 

glandeman a écrit :

Si ca peut t'aider Casterman. Mon frere a fait egalement un mastere spécialisé et viens juste d'etre embauché chez EDF.
 
Sa formation : ENSAM (groupe B) + MS EM Lyon Ingenierie Financiere (Top 4 des business school francaise).
XP, comme toi essentiellement des stages mais quand meme : 6 mois chez DASSAULT, 6 mois a CALYON, 2 mois banque de france et un VIE de 16 mois a Londres a la BNP Paribas.
 
EDF est carrément venu le chercher car il ne trouvait personne qui répondait au profil qu'il recherchait (quelqu'un capable de budgetiser des projets eoliennes qui ai la connaissance technique et des compétences dans la finance), donc pile poil profil de mon frere.
 
Ils lui ont proposé 38K fixe + 20% possible en variable. Il a réussi a négocier 40k fixe. Donc tu vois je ne trouve vraiment pas ca extraordinaire. Bon biensur il y a les avantages de bosser chez EDF (fonctionnaire) et l'elec pas cher + il se tape 55 jours de vacs ce qui est enorme.
 
Mais voila, son CV est plutot alléchant donc je pense que si tu as 37K ca sera tres bien. 35K ca sera normal.
 
PS : J'ai vu que certain confonde Master et Mastere. Attention un master c'est 5 ans (master 2). Un mastere (mastere specialisé) c'est 6 ans, uniquement accessible a ceux qui ont un diplome bac+5.  


La VIE c'est pas considéré comme un expérience pro normalement?

n°2025045
jpcheck
Pioupiou
Posté le 04-12-2008 à 14:41:42  profilanswer
 

glandeman a écrit :

Tout a fait xasyl . Tout comme pour moi je considere que air france meme privatisé reste fonctionnaire. J'y ai taffé 6 mois pour un stage, et la mentalité est resté une mentalité fonctionnaire. On glande pas trop lol et peut de chance de se faire virer :-) (bon ca peut quand meme arriver)


oh toi t'as pas fait PNC par hasard  :o


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°2025048
glandeman
Posté le 04-12-2008 à 14:43:52  profilanswer
 

PNC c'est quoi ?
En fait pour le VIE, ca depend. Certains le considere comme une XP pro, d'autres non. Perso, je le considere comme une XP pro car au final tu as souvent des responsabilités (il était analyste financier) .

n°2025054
glandeman
Posté le 04-12-2008 à 14:50:30  profilanswer
 

Je viens de voir que PNC c'est hotesse ou steward. Non, j'ai pas du tout fait ca :-)
Je devais réaliser une BDD donc rien a voir
Par contre, j'avais une hotesse dans mon service et on a bien papoté ;-)

 

Edit : Dsl pour le double post, la prochaine fois j'éditerais mon précédent message, ca sera mieux :-)


Message édité par glandeman le 04-12-2008 à 14:51:24
n°2025060
Toasted
Posté le 04-12-2008 à 14:54:44  profilanswer
 

glandeman a écrit :

PNC c'est quoi ?
En fait pour le VIE, ca depend. Certains le considere comme une XP pro, d'autres non. Perso, je le considere comme une XP pro car au final tu as souvent des responsabilités (il était analyste financier) .


Ouais enfin la VIE c'est après les études donc bon, bizarre de considérer ça comme du stage non?

n°2025064
glandeman
Posté le 04-12-2008 à 14:57:18  profilanswer
 

pas forcément. Par exemple je fais actuellement un VIE en australie. Les 6 premiers mois du VIE valide mon diplome, et la suite c'est du plus :-)

 

Mais je suis d'accord avec toi, je considere le VIE comme une vrai experience professionnelle et non pas comme un stage.

 

Sinon concernant les masteres spécialisés, j'ajoute une chose.
Cela n'engage que moi bien entendu, mais je sais que pas mal partage mon sentiment.
Compte tenu du fait qu'un mastere spécialisé coute cher (ca peut varier de 10 000€ a 18000€ pour le FI de HEC)
Il faut murement réfléchir son investissement. A savoir si il vaut le coup ou pas.
Personnellement, je pense que cela est viable uniquement quand le MS est parmi les 4 meilleurs (HEC, ESSEC, ESCP-EAP et EM Lyon).
Si le Mastere vous donne une plus value par rapport a votre formation et qu'il ne s'agisse pas d'une réorientation (j'en connais qui font un mastere parce que ce qu'ils ont fait en ecole d'ingé les a "gonflé" ) alors je pense qu'on peut estimer un gain de 3 a 4k€ sur le salaire de depart.
Encore une fois ca n'engage que moi ;-)

Message cité 1 fois
Message édité par glandeman le 04-12-2008 à 15:13:23
n°2025078
casterman
Posté le 04-12-2008 à 15:21:17  profilanswer
 

glandeman a écrit :

pas forcément. Par exemple je fais actuellement un VIE en australie. Les 6 premiers mois du VIE valide mon diplome, et la suite c'est du plus :-)
 
Mais je suis d'accord avec toi, je considere le VIE comme une vrai experience professionnelle et non pas comme un stage.
 
Sinon concernant les masteres spécialisés, j'ajoute une chose.
Cela n'engage que moi bien entendu, mais je sais que pas mal partage mon sentiment.
Compte tenu du fait qu'un mastere spécialisé coute cher (ca peut varier de 10 000€ a 18000€ pour le FI de HEC)
Il faut murement réfléchir son investissement. A savoir si il vaut le coup ou pas.
Personnellement, je pense que cela est viable uniquement quand le MS est parmi les 4 meilleurs (HEC, ESSEC, ESCP-EAP et EM Lyon).
Si le Mastere vous donne une plus value par rapport a votre formation et qu'il ne s'agisse pas d'une réorientation (j'en connais qui font un mastere parce que ce qu'ils ont fait en ecole d'ingé les a "gonflé" ) alors je pense qu'on peut estimer un gain de 3 a 4k€ sur le salaire de depart.  
Encore une fois ca n'engage que moi ;-)


 
+1
 
Je pense que je vais donner une fourchette entre 3 et 4 k suplémentaire au salaire "classique" en argumentant sur le mastère spécialisé.

n°2025086
guizmotito
Posté le 04-12-2008 à 15:32:49  profilanswer
 

Ouais enfin faut voir 3 à 4K de plus juste pour un MS c'est chaud. :heink:  
Mais tu peux essayer. :o

n°2025089
meringue7
Posté le 04-12-2008 à 15:34:46  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Ouais enfin faut voir 3 à 4K de plus juste pour un MS c'est chaud. :heink:  
 


 
bof entre bac+4 et bac+5 ca bien 4 k€ de différence alors bon  [:cosmoschtroumpf]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°2025090
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 04-12-2008 à 15:35:43  profilanswer
 

meringue7 a écrit :


 
bof entre bac+4 et bac+5 ca bien 4 k€ de différence alors bon  [:cosmoschtroumpf]


 
Le MS n'est pas un diplôme, contrairement au bac +5 :o


---------------
More GG, more skill
n°2025091
meringue7
Posté le 04-12-2008 à 15:36:04  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Le MS n'est pas un diplôme, contrairement au bac +5 :o


 
pas faux  [:petrus75]


---------------
une qui prend chére :/ -> http://fr.youtube.com/watch?v=jn9cQd57FVE
n°2025107
glandeman
Posté le 04-12-2008 à 16:01:45  profilanswer
 

casterman a écrit :


 
+1
 
Je pense que je vais donner une fourchette entre 3 et 4 k suplémentaire au salaire "classique" en argumentant sur le mastère spécialisé.


 
Attention, mon evaluation de 3 a 4k€ est pour les MS des ecoles du top 4.
Je pense que tu peux plutot argumenter sur une augmentation de 2k€.
Mais apres c'est a toi de jauger, voir eventuellement si tu peux pousser plus loin.
Pourquoi ne pas commencer a 3 ou 4k€ de plus pour obtenir 2  :)

n°2025121
Toasted
Posté le 04-12-2008 à 16:26:01  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
Le MS n'est pas un diplôme, contrairement au bac +5 :o


Ouais enfin quand tu vois la VA que prennent direct des MCITP ou CCNP, l'argument du diplôme ou pas diplôme, c'est pas si important en fin de compte.

n°2025228
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2008 à 18:08:28  answer
 


 
yep, pour info, j'avais demandé 20 % echelonné sur 3 ans, j'ai eu donc 12 % enchelonné sur 1 an et demi
soit donc 6 % d'augmentation immédiate
et 6 % dans un an et demi

n°2025838
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 05-12-2008 à 12:35:05  profilanswer
 


Tu traineras moins sur HFR du coup ?


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°2025860
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 05-12-2008 à 13:18:32  profilanswer
 


 
Cool, c'est pas mal du tout. tu as aussi des primes pour les astreintes ?

n°2025926
sebest
Posté le 05-12-2008 à 14:31:06  profilanswer
 

Bon après réflexion, j'ai préféré refuser le CDD.  
 
J'ai cru comprendre que vous étiez assez calé en cabinet de conseil... vous connaissez Viveris ? A priori j'ai une touche là bas, alors je suis preneur d'infos :)
 
Je remets mon profil pour ceux et celles qui n'auraaient pas suivi ;).
Tout d'abord mon profil : Jeune diplomé de Centrale Lille, spécialité transport et logistique (avec stage significatif en prévision des ventes).  
 
 
Et au passage cb puis je espérer comme salaire en CDI ?
 
merci de vos conseils et infos !

n°2025960
El tourist​o
Posté le 05-12-2008 à 15:03:36  profilanswer
 

Salut à tous,  
 
Ca fait un moment que je n'avais pas surveillé ce topic et visiblement les choses ont bien changé depuis fin 2007-début 2008, mon entretien ne va pas tarder et j'ai l'impression que je vais vite déchanter :/
 
Actuellement,  
BAC + 5 M2
2.5 EXP Java/ J2EE / Ldap dans une petite SSII (< 50 personnes)
Région Parisienne
 
Je suis à 40k€ (embauché en 2006 à 35 K€), je pensais demander à passer à 46K€
 
Vous en pensez quoi ?

Message cité 3 fois
Message édité par El touristo le 05-12-2008 à 15:04:21
n°2025964
jpcheck
Pioupiou
Posté le 05-12-2008 à 15:05:42  profilanswer
 

ca fait +15%  :ouch:  
tu es incontournable en ce moment ?
demande 43 pour viser 42 imo :/


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°2025965
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 05-12-2008 à 15:06:16  profilanswer
 

Que 40k€ est dans la moyenne pour ton profil.

n°2026046
xasyl
Posté le 05-12-2008 à 17:30:18  profilanswer
 

El touristo a écrit :

Salut à tous,  
 
Ca fait un moment que je n'avais pas surveillé ce topic et visiblement les choses ont bien changé depuis fin 2007-début 2008, mon entretien ne va pas tarder et j'ai l'impression que je vais vite déchanter :/
 
Actuellement,  
BAC + 5 M2
2.5 EXP Java/ J2EE / Ldap dans une petite SSII (< 50 personnes)
Région Parisienne
 
Je suis à 40k€ (embauché en 2006 à 35 K€), je pensais demander à passer à 46K€
 
Vous en pensez quoi ?


Donc à part les 40K y a donc aucun avantage je suppose
C'est équivalent à un 36-37 ailleurs
 
Donc a priori vise les 44k

n°2026075
guizmotito
Posté le 05-12-2008 à 18:08:57  profilanswer
 

Les petites SSII sont souvent celles qui ont le plus d'avantages.

n°2026081
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 05-12-2008 à 18:13:07  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Les petites SSII sont souvent celles qui ont le plus d'avantages.


 
Glurps, j'ai failli m'étrangler.
Les petites SSII sont en générale celle qui font passer le plus de conneries possible en sois-disant salaire pour te faire croire que tu gagnes 40 K alors que tu en gagnes 35.
 
Edit : et je te parle même pas de l'absence de CE, d'interessement,...

Message cité 1 fois
Message édité par starone le 05-12-2008 à 18:13:26
n°2026104
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 05-12-2008 à 18:23:16  profilanswer
 

El touristo a écrit :

Salut à tous,  
 
Ca fait un moment que je n'avais pas surveillé ce topic et visiblement les choses ont bien changé depuis fin 2007-début 2008, mon entretien ne va pas tarder et j'ai l'impression que je vais vite déchanter :/
 
Actuellement,  
BAC + 5 M2
2.5 EXP Java/ J2EE / Ldap dans une petite SSII (< 50 personnes)
Région Parisienne
 
Je suis à 40k€ (embauché en 2006 à 35 K€), je pensais demander à passer à 46K€
 
Vous en pensez quoi ?


 
Que 40K€ c'est deja pas mal du tout... 46K... bon courage  [:clooney4]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°2026119
Aigoual
Posté le 05-12-2008 à 18:31:32  profilanswer
 

El touristo a écrit :

Salut à tous,  
 
Ca fait un moment que je n'avais pas surveillé ce topic et visiblement les choses ont bien changé depuis fin 2007-début 2008, mon entretien ne va pas tarder et j'ai l'impression que je vais vite déchanter :/
 
Actuellement,  
BAC + 5 M2
2.5 EXP Java/ J2EE / Ldap dans une petite SSII (< 50 personnes)
Région Parisienne
 
Je suis à 40k€ (embauché en 2006 à 35 K€), je pensais demander à passer à 46K€
 
Vous en pensez quoi ?


 
Tente 36 kE !  :o

mood
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