Reprise du message précédent :

 
Y'a des devs qui savent pas ce qu'est un serveur et sortir les quelques scripts ?  
 
Perso j'ai l'impression que tu prend à peu prés n'importe quel dev, et en quelques mois il gérer sans problémes les opérations courantes de dev ops sans grand soucis. D'ailleur là ou je bosse notre employeur pousse à ça... Et les devs ont plutôt des facilités pour ça. Rien de bien méchant ou compliqué.

 
gérer les opérations courantes c'est pas un soucis, ça fait partie de la philosophie ; donner l'ownership le plus complet possible à l'équipe de dev.
Là où ça se corse c'est pour gérer les problématiques de planning, capacité, les incidents, le scaling, etc etc. Et là t'as besoin de gens qui savent faire de l'infra, du système, mais en même temps qui savent coder un minimum parce que dans l'idéal ta stack est automatisée et tu peux pas te démerder entièrement avec des produits sur étagère.

Ah ça j'ai pas dit qu'on avait pas besoin d'ops, ça serait super naif de dire ça.

Tu veux parler des boites qui veulent un mec qui soit une DSI à lui tout seul pour 50k€ ?

Entre autres.
J'ai vu des annonces, en interne, pour des postes de global head of IT assez dingue en soit.
En plus d'avoir de l'experience dans la gestion d'équipes sur plusieurs sites, d'être un fabuleaux orateur, les besoins techniques étaient très fort.
Globalement niveau certification il fallait avoir la CISSP + RTE ou juste SM.
A côté de ça il était demandé une excellente connaissance en Python, SQL/PowerBi, réseaux, infra (AWS et on premise) en plus d'autres petites choses.
 
Il va sans dire que ce poste est toujours ouvert car la personne qui veux postuler pour un poste de global head sent qu'il va devoir gérer aussi l'infra et plus, que juste gérer des groupes d'expert et comprendre, à un haut niveau, les problématiques en cours.

 
Merci, j'ai eu l'entretien en visio ce matin par contre je suis vraiment nulle il m'a demandé cash à combien j'étais et j'ai bégayé je lui ai dit direct suivi de mes prétentions salariales  
 
Et faut que je révise les questions du genre pourquoi vous et pas un autre, bref je pense que j'ai un peu merdé mais bon au moins ça m'entraîne

Tant que vous avez une jolie histoire, ce n'est pas si grave de donner son salaire actuel.

Si on se place sur le marché IT>Tech, vous avez en réalité un paquet de gens avec 3-5ans d'exp à 45K alors qu'ils peuvent prétendre à 55-60K.

Si la personne en face commence à vous dire que c'est un gap énorme, vous avez plusieurs leviers :

- J'ai déjà des propositions concrètes d'offre à ce niveau de salaire
- J'ai pris beaucoup d'exp sur les 2 dernières années et je valorise mes compétences à ce salaire donc bah deal with it
- C'est le prix du marché (je trouve moins bien car tant que ça nous concerne pas bof)
- Si c'est eux qui vous chasse, c'est une augmentation qui se vaut car c'est la "prise de risque" de se barrer et on a rien demandé
- Augmentation gelée d'où l'envie de se barrer aussi

Il faut arriver dans un entretien avec la mentalité que les 2 parties ont des choses à offrir et que le rapport de force n'est pas one sided

Personnellement je me fais pas chier à me justifier, je dis que c'est mon tarif point.

Je postule qu'à des offres où la fourchette de salaire est indiquée maintenant perso

 
Garde en tête qu'un entretien n'est pas un interrogatoire : c'est aussi au recruteur de te convaincre que son offre correspond à tes aspirations professionnelles (le salaire en faisant partie).  
Apprendre à dire non s'applique également aux questions posées en entretien

En ce moment je m'amuse avec les recruteurs sur linkedin, et j'ai remarqué que plus tu réponds, plus tu en as qui te spamment.

Du coup j'ai pu voir un truc.

Pour un ingé devops experimenté avec docker ansible kubernetes aws etc, 90% du temps le budget max tourne dans les 50k je sais pas qui ils comptent recruter à ce tarif là sur Paris mais bon courage

LinkedIn est top pour être visible mais 99% des contacts c'est des HR qui vont à la péche aux chalut avec quelques mots clef et qui espérent faire la culbute sur le nombre.
 
Ce qui est vraiment intéréssant, c'est le 1% restant.

 
Un mec en province en full remote

Un mec qui se barre a Lyon désespéré de l'emploi local a 35k ouais possible

C'est plutôt 50/50 pour moi.
Je reçois un/deux messages par semaine mais ce sont globalement des recherches assez pertinentes, voire de concurrents de ma boîte actuelle qui me proposent le même poste chez eux (et pour lesquels je sais que le budget suit).

Je n'ai eu qu'une ESN à l'ouest, qui commence par A et fini par N, dont la business manager a 2 ans d'XP en mode "je recherche des ingénieurs dans mon équipe". Ça doit être la seule que j'ai complétement ignorée d'ailleurs

Bref, ça dépend du métier. Pour un développeur il y a probablement beaucoup plus de tri à faire dans les sollicitations.

Questions pour les experts, j'ai quitté la France il y a 15 ans donc aucune idée du niveau de salaire à demander. Je suis au Round 4 avec une boite qui me demande mes prétentions salariales:
 
Âge:  41
Années d'expériences: 18, quasi qu'à l'international  
Langues parlées (hors français):  plusieurs    
Management d'équipe ?:  Aucune responsabilité de personne sur le poste, expert technique  
 
Expertise métier:  Telecom, technos 3GPP
Secteur de l'entreprise:  Satellite/Telecom
Zone géographique:  France, RP
 
Mon dernier salaire tournait autour de 120K£/an, mais je vise clairement pas autant.
 
Thanks  

tu fais de l'archi sur ce genre de sujet ?

Disons que l'archi Satellite c'est une boite noire pour moi pour l'instant mais si tu mets du 3GPP dedans, alors oui, un peu  

90/100k, rajouter l'IP

Pareil ici.

J'ai un gros doute pour un salaire aussi élevé en France dans ce domaine là.
Enfin pas dans les grosses Cogip type opérateur telco ou équipementier à mon sens, mais je peux me planter, je ne connaissais personne avec autant d'XP en mode expertise.
Chez l'équipementier chinois on doit pouvoir toucher haut par contre, mais l'ambiance est spéciale de ce que j'en ai entendu

je dirais 70/80k fixe

Grosse XP + expert technique + XP internationale, vu son domaine le 100k ne me choque pas

Après à voir si RP/province

il a dit RP

J'avais compris France ou RP

 
Update : j'ai demandé 50k€, j'ai eu une offre à 50k€ (+4k€ de variable). Sortie de thèse, poste R&D informatique, full remote en province pour une grosse boîte US.

Fallait donc demander plus

Oui c'est ce que je me suis dit
Pas grave, c'est le jeu, je ferais mieux la prochaine fois.

Euh mais quel poste ? Un salaire sans connaitre le poste  

 
Propre

 
Expert technique Telecom 3GPP dans une boite de Satellite  

Hello,
 
Petite question à ce topic : quel serait pour-vous un bon salaire pour une sortie après 10 ans de conseil en management dans le même cabinet pour rejoindre une cogip?
Actuellement à 90k sur IDF avec encadrement d'équipes (pilotage à la fois opérationnel sur le delivery et RH/staffing en interne), avec une compétence direction de programme  
 
Pour le moment, parmis les offres proposées par des chasseurs de tête sur LinkedIn, on me propose des postes plutôt opérationnels (ce qui ne me rebute pas), sans management d'équipes, à un salaire équivalent voire moindre à ce que j'ai aujourd'hui, mais avec pas mal de belles perspective dans 2/3 ans et visibilité du top management
 
Moins de responsabilités et d'heures de taff, ça me convient plutôt bien en réalité et mon salaire actuel n'est pas dégueu en soi, mais je me pose quand même la question de faire un gap en changeant de boîte.
 
Avez-vous des retours d'xp ? Les ex-collègues que je connais sont soit partis chez un autre cabinet ou passés indep avec gap, soit fait des reconversions ou partis en province avec effectivement une baisse de salaire...

- tu es à quel grade ? Manager ?
- quel cabinet, ou quel style ?
Tu fais quoi ? Gestion d'équipe et direction de programme OK. Mais quel secteur ? Et quelle activité ? En général à ce niveau là, on a une certaine spécialité

Et par curiosité, on te propose combien ?  

90 package ou fixe ?

J'ai un pote chez Bearing qui après 7 ans est passé à 120k en package dans une Cogip en gestion de projets, sans équipe. Mais c'était son client en cabinet, ils le connaissaient.

Ca ne te choque pas mais ça peut choquer les opérationnels et les rh ce qui est plus emmerdant.
Chez nous si le type demande +20% de notre budget, on rejette la candidature
 
Ce serait dommage pour lui de rater un poste qui lui plait en demandant 100 alors qu'à ~80 ça passait
 
Je ne sais pas ce qu'il vise mais chez l'agrume, par exemple, ce type de poste sans mgt ne sera pas à 100k€.
En France, c'est bête mais on reste attacher au mgt pour les gros salaire et c'est un peu plus dur de négocier sur de l expertise.
Les anglo saxons sont meilleures que nous à ce niveau là  
 
Après, en plus de l'xp il faudrait voir le diplôme aussi... ça pourrait jouer en sa faveur même après 18ans d'xp
 
Bref, tout ça pour dire que c'est possible qu'il conserve son très bon salaire ou pas
 
Avec ce type de profil, je conseille à notre cher forumer d'en parler avec les chasseurs de tête. C'est assez exotique quand même et les HH sérieux seront l'orienter
 

J'imagine que tu es SM, ton salaire est haut pour 10 ans d'xp même en conseil (si c'est ton xp totale).
 
Après oui, hors passage en cabinet de strat et hors top diplôme, ça va être très compliqué pour une cogig de payer un djeunz de 33 ans venant du conseil en mgt à 90+k€
 
Comme tu le vois, on ne te propose même pas des postes de manager en cogip et ça coince sur le salaire. D'ailleurs, je pense que tu peux oublier le gap si passage en cogip et attention aux promesses du top mgt etc...ça n'engage que ceux qui les écoutent. Après la cogip offre d'autres avantages: sécurité, possibilité de choisir des sujets passionnants, gros moyen, rythme de travail adaptable etc
 
Les retours d'xp que j'ai sont ceux que tu mentionnes.  
En gros, tu es déjà haut en salaire ...pour faire mieux c'est indep (faut voir le niveau de risque que tu acceptes) ou directeur/associé dans un autre cabinet (et la ce n'est pas la même charge et pression qu'en cogip..et attention, de mon xp, les nanas se crament plus que les mecs à ces postes). Pour la province tu peux avoir perte de salaire mais aussi perte d'intérêt du taf... Passer de manager à succès en conseil à du secrétariat ça fait mal. Il faut bien étudier le truc mais bien sur qu'il y a des bons plans

Salut,
 
J'ai eu un premier entretien avec une RH; Elle m'a dit que la fourchette pour le poste est entre 40k et 50k.
Est-ce que il risque d'être mal vue de demander plus que la fourchette annoncée ?

 
c'est un peu comme si tu disais que tu voulais pas moins de 40k et que la boite te propose 35 quoi
 
La boite a un budget pour ce poste, pas de raison qu'elle le dépasse sauf si marché vraiment vraiment tendu et/où embauche d'une star (mais dans cette fourchette ça serait étonnant)

 
Ca dépend de tes prétentions mais c'est potentiel très bizarre de demander plus alors qu'elle te dit cash son budget max.
 
T'es loin des 50K ?

7 ans exp au total ou 7 ans que chez BP ?
7 ans exp total, 120k en gestion de projet sans management, c'est monstrueux. Ou alors il est star, sur des problématiques rares et IP de 25k

Ça se fait oui, mais faut être béton et prouver que tu les vaux. Si tu vaux 45 sur le marché, demander 55k c'est chaud. Si tu vaux 55k et que c'est leur budget qui est trop bas, ça se fait.

J'ai eu une fois, on m'a dit budget 60k, je demandais 70k. 1ere offre à 60k donc, j'ai dit non. Ils me voulaient vraiment, contre proposition à 63-64k. J'ai encore refusé du coup

 
Ok merci. Je n'ai eu qu'un entretien rapide donc, je ne connais pas encore tout le périmètre du poste. A voir pour la suite