Reprise du message précédent :

 
C'est vrai que Alten pour ça ils sont vraiment fort.
Entretien de de 2h pour ma part dont 1h à me bassiner leur conception du métier de consultant.
J'avais l'impression de pas venir du meme monde, pourtant je suis un peu expérimenté je sais ce que c'est que bosser en SSII.

Y'a de tout dans le métier. Bcp de tringles c'est certain.
Mais quand tu croises un vrai consultant tu le remarques tout de suite et pour être passé de l'autre coté de la barrière crois moi ca ne s'invente pas.
Pour moi consultant ca veut dire du métier (je concois pas de junior, ou alors pour pisser du rapport en arriere boutique) et une bonne dose d'experience.
Et concernant les salaires, c'est pas forcement l'extase surtout en Province.

mouais enfin consultant ca s'applique à pleins de secteurs.
Consultant en info
Consultant en recrutement
Consultant en ergonomie au travail.... Tous ne veulent pas dire "du métier".

tain' mais back to basics les mecs...
 
consultant ça veut juste dire "prestataire de services de conseil". En gros, ça c'est un corollaire que je m'applique volontiers, quelqu'un de totalement irresponsable    
 
donc comme le dit à juste titre boubou, "consultant" ne présume absolument pas du type de conseil. Y a même les consultants en relooking

Et des consultants en consulting ?  

Consultant c'est pas se pignoler sur son ex carrière de footeux sur canal plus dans les emissions sportives?

non, ca c'est con tout court

drapal

 
 
salut!
ben voilà ils m'ont relaché..
j'ai fait du bon boulot , ils m'aiment bien, ils m'ont même proposé un truc mieux
on verra

 
Et le rapport avec "pire entretien" ?  

ben ça aurait pu l'etre mais ça va..
la veille jai eu une crise aigue de flatulences, puis je me suis perdu dans la ville et jai failli arriver en retard

 
Mais ça, ça arrive à tout le monde avant chaque entretien    

 
Je confirme pour ces boites de SSII Surtout quand ils te sortent qqchose du genre : "ici, on fait différemment que chez les autres" et te sortent toute leur culture d'entreprise... J'avais vraiment l'impression de visiter des sectes parfois

Ben c'est pareil en France et en Belgique (pour le peu que j'ai pu tester de ce côté). Le coup des valeurs, on me l'a fait aussi avec un air inspiré et limite des larmes dans la voix, petit prospectus à la main, pour l'expliquer l'humanisme, l'implication et la vision de l'entreprise. Ce qui n'a jamais empêché personne d'essayer de caser des mecs là où il ne fallait pas, de falsifier les cv et de mentir aux clients.

Les SSII font toutes le coup de la différence. Toutes. Je n'en ai pas trouvé une seule qui ne dise pas "ici c'est différent". Surtout les pires, d'ailleurs. Le mal c'est les autres, chez eux c'est clean et tout beau. Et 2 mois après, t'es au chômage Lors de mon dernier entretien avec mon ex-responsable, le mec s'est lancé dans une tirade comme quoi si je n'avais pas de mission c'est sûrement à cause d'expériences précédentes qui ont été mauvaises. Bah non, c'est juste que t'as essayé de me placer à un poste dont je voulais pas avec un cv maquillé comme une voiture volée. Ah oui excuse-moi j'avais oublié : "des erreurs de copier-coller", c'est vrai que ici on ne trafique pas les cv. Toujours clean, le mal c'est les précédentes boîtes (et accessoirement c'est la faute au presta, bien sûr).

C'est pas pour rien que j'ai du mal à rester sérieux (mais vraiment hein) quand on me sort le discours sur les valeurs de l'entreprise, quelle que soit la boîte, désormais.

Et c'est reparti... toutes les SSII dans le même panier. Si vous êtes pas capable de faire le tri entre le grain et l'ivrai il ne faut pas vous plaindre après.

tout à fait d'accord avec evilguinness.
J'en ai fait un paquet de SSII: pas une pour rattraper l'autre...

 
Le problème est peut être là. Si t'avais trouvé la bonne tu n'en aurais pas fait un paquet.
 
Je vais faire pareil : ah ces candidats! Tous des menteurs, ils bidonnent leurs CV a mort, mentent sur leur précédent salaire, viennent et se barrent au bout de 6 mois quand ils ont bien été formés, font tout pour se faire embaucher par le client, se plaignent quand on les forme quand ils bossent c'est 5 heures par jour, le reste du temps ils sont HFR, sont incapable d'avoir une attitude service chez un client, ...
 
C'est con hein? Autant que mettre toutes les SSII dans le même panier. C'est vrai quoi, on se demande pourquoi certains y restent 20 ans et finissent avec un poste de directeur de projet très bien payé? Ca doit être des imbéciles qui n'ont pas compris qu'ils bossent pour une bande de voleur et son font spolier tous les jours.

Moi je comprends pas pourquoi vous faites tant d'entretiens avec des SSII alors que vous les detestez ... allez voir de vraies boites !

Lors de ma recherche d'emploi, elles m'ont presque toutes fais le coup, sauf une. Le manager qui me faisait passer l'entretien m'a dit, texo :  
-Je ne vais pas vous faire le coup "on est différents", ce n'est pas vrai, on fait toutes les mêmes métiers, et il y a différents moyens pour y arriver.
Le mec était carré, honnête, je lui ai donc demandé s'il me rencontrait pour remplir son fichier ou s'il avait une mission à me proposer. Il m'a proposé une mission, dans mon domaine, et on a rencontré le client (mon CV n'avait même pas été trafiqué ).
Au final, ça n' a pas marché (le client à changé d'avis) mais ça fait plaisir de voir qu'ils ne sont pas tous pareils...

 
Le pb des ssii pour moi c'est qu'à la base ça fait rien, ça sert à rien, c'est juste un intermédiaire qui facilite la gestion de boîtes clientes en augmentant la flexibilité (je caricature, reste bien sur les projets en mode forfait, minoritaires). Je vois pas comment on peut se sentir impliqué la dedans, même dans une ssii "humaine" c'est à dire avec des gens correctes ya un moment où tu te dis que la boîte ne t'apporte rien   . C'est un peu tout le principe qui est complètement démotivant pour moi.
 
/HS

D'ailleurs je me demande si ce modèle de ssii existe aux USA ?
Logiquement non puisqu'on peut se séparer plus facilement d'un employé la bas...
 
Finalement c'est bien pour cela que les boîtes françaises payent plus cher un emploi en passant par des ssii  non ? Pour pouvoir le jeter quand elles veulent ?
 
Sinon pourquoi ?

les RH n'ont rien a faire grace aux SSII. Deja qu'ils font pas grand chose en tant normal, avec les SSII c'est les vacances ...

oui enfin quand on voit le prix que coûte un consultant j'ai du mal à comprendre que ça soit juste pour un problème de RH...
 
Quand je bossais chez cap gemini le client m'avait dit à une pose café le prix qu'ils payaient j'étais sur le cul en apprenant ça !

 
c'est quoi ce vieux troll du lundi ?

Si si ca existe.
De toute facon EDS, Accenture, HP services, IBM c'est americain.
 
Pour en avoir discute avec un local je crois que la plus grosse difference est qu'elles ont en general une specialisation (ou plusieurs).
Il y a moins de "touche a tout" comme altran ou alten.

Un consultant est vendu entre 800 et 1200 € /jours.
les pointu c'est 1500 € / jours.
La chair à canon (régie) c'est entre 350e t 450 € /jour.
La chair à canon ingenieur c'est entre 450 et 550 € / jours.
 
Ces chiffres : chez TFE. Puis 2 autres boites où j'avais les contrats sous les yeux pour valider la partie technique dans la boite "statutaire".

Dans l'embarqué les ingé info junior sont facturés en régie à 330€ /jour.

Houla, cela a évolué dis donc.

 
Et donc c'est quoi un "consultant", pour toi ?

Le vieux débat... C'est juste un mec qui est vendu plus cher, bosse au forfait, a souvent fait une ecole mieux et gagne plus de thunes.

Ynorsa: un consultant est une personne qui apporte un oeil nouveau à une entreprise et/ou ses compétences. C'est tout. Arrêtez avec ce vieux débat stérile. Mais le pblm en France il y a une distinction, fait selon le tarif qu'on le paye.
C'est pour cela que j'ai ecrit consulant et non mec payer plus cher  

"entretien" au téléphone
enfin je pensais plutot à une prise de contact, du coup j'étais pas DU TOUT préparé
blabla racontez moi ce que vous faites, pourquoi vous avez postulé (réponses très brèves pour ma part)
 
ensuite  
- vous avez mis anglais "courant" sur le cv
- euh oui (on confirmait mon cv depuis 3 minutes)
- ok "........... "  (truc que j'ai pas compris en anglais)
 
moi - excuse me ? (deja ça part bien)
- introduce yourself
- ahhhh euhhhhh i'm a lawyer... heeee  
- ...
 
bon bref j'ai quand meme dit 2 ou 3 trucs, mais bon deja en français quand elle m'a demandé de raconter ma vie j'étais pas chaud alors anglais comme ça a froid
 
puis fin de l'entretien :  
- bon vous avez un anglais respectable mais pas "fluent", je sais pas si ça pourra le faire dans une boite ou ça parle a 80% anglais    

A toi de mettre ton cv a jour maintenant :-)

ouais mais je trouve pas le point intermédiaire entre courant et scolaire en fait

Bon niveau  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cadre [...] es_langues

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cadre [...] es_langues

Marche tres bien avec les RH, meme ceux qui ne connaissent pas. A la rigueur imprimez le tableau d'origine, ils apprecieront encore plus.

 
en informatique tu sors "anglais niveau B2 - Niveau Avancé ou Indépendant" sur ton cv ils comprennent rien
 
et mettre un lien wikipedia en prime , le mec à part pour un poste technique ca va faire peur aux gens  

Je bosse dans le milieu automobile, tu crois que c'est des types ultra branchés a la pointe de l'innovation en matiere de RH ?
Les RH que je rencontrais ont decouvert ca avec moi, ils etaient ravis.
 
Un exemple de cv europeen :
http://europass.cedefop.europa.eu/ [...] _fr_FR.pdf
 
Tu ne met pas de lien wikipedia, mais tu sors la feuille imprimée lors de l'entretien si le type a des questions. Mais si c'est un RH au QI normal il a cherché sur le net de lui meme car il veut pas avoir l'air con, grace a la mention europass ecrite en totu petit dans un coin de la partie langue de ton cv
 
EDIT : si la personne maitrise le francais et l'anglais scolaire, c'est pas la peine de cherger son CV avec un tableau qui aura l'air bien vide. Ceci est surtout utile pour postuler a l'etranger et quand on maitrise 3 ou 4 langues.

 
LAWL