Reprise du message précédent :
 
 
Hehe pas mal!
 
Je travaille dans le quartier de La Défense et dans ce coin là, le costume est plutot apprécié    
 
Pour le coup de la cravate, j'estime qu'elle est nécessaire en réunion ou rdv client. Elle n'est pas forcemment utile pour tous les jours je pense.
 
Maintenant, pour ne pas avoir de pb dans ce monde là, le costume ne doit pas être un élément bloquant / génant s'il est d'usage de le porter dans l'entreprise. C'est pour ca que je pense que les jeunes doivent faire un effort pour s'habituer à cette tenue, qui peut egalement etre fort utile dans des soirées huppées etc...
 

 
Nan faut voir aussi que quand on traite avec un particulier, le costume est pas forcemment approprié (ca fait démarcheur à domicile qui attend de prendre sa comm   et surtout ca donne "l'image d'un service pro" qui va donc couter un max)
 
Mais dans le milieu des entreprises, tu peux pas te permettre d'arriver tout le temps décontracté meme si bien habillé. C'est un milieu où des moeurs ancestrales perdurent et, même si la tendance comme tu le dis à vocation à changer, ce ne veut pas pour autant dire qu'on va vers la fin du port du costume.
 
Je pense que le costume est une tenue appropriée pour travailler dans le milieu de l'entreprise car c'est une tenue élégante à laquelle bon nombre de personnes adherent et dans un groupe, celui qui se différencie est soit mis à l'écart, soit glorifié. A méditer...

Mais pourquoi cherches-tu systématiquement à opposer "costume" et "compétences" ?
 
Tu as préféré les personnes pas en costard parcequ'elles allaient directement à l'essentiel et avaient des meilleurs devis, ce qui sont des raisons tout à fait valables. Mais je ne vois pas ce que le port ou non du costume a à faire la dedans.
 
Si le premier avait été blond et les autres bruns, tu aurais dit que tu préférais faire des affaires avec des bruns ? Parceque là tu commences ton paragraphe en parlant de "Le 1er en costume cravate, les autres en tenue décontractée", mais toute la suite de ton message n'a strictement rien à voir avec la tenue des gens, donc je ne vois pas en quoi ça a un rapport avec le sujet.
 
PS : personne n'a dit qu'il fallait systématiquement préférer une personne en costume à une personne non en costume si c'était ce que tu essayais de dire.

Le must ca reste quand même le costume sombre (gris ou noir), les pompes noires et le détail qui tue les chaussettes de tennis blanches

Encore une fois tu ne réponds pas et tu enchaînes sur un autre item du même acabit : pourquoi opposer costume et non-costume lors de l'entretien ?
 
Le mec dit oui à tout et tu te dis "il s'adaptera" vite, soit. Mais quel rapport avec le costume ? Et la discussion en entretien que tu aurais eu avec le même non en costume, pourquoi ne pourrais-tu pas l'avoir avec le mêc en costume ? Je ne comprends pas l'opposition que tu cherches à créer. Il est évident que personne ne recrutera quelqu'un juste parcequ'il s'était habillé correctement (l'inverse pouvant arriver selon les milieux et les personnes).

Encore une fois la même chose : tu opposes avoir un costard et faire un entretien correct alors que ce sont deux choses non liées. Comme je te disais "personne ne recrutera quelqu'un juste parcequ'il s'était habillé correctement (l'inverse pouvant arriver selon les milieux et les personnes)" et c'est pour le deuxième cas que ta question "Tiens vous n'avez pas mis de cravate ?" peut jouer. Mais jamais on ne prendra quelqu'un parcequ'il a mis une cravate.
 
Quant aux questions du type "Quels sont vos 3 qualités et défauts ?" c'est encore la même chose : tu peux les trouver idiotes (et je ne te contredirai pas du tout là dessus), mais encore une fois elles n'ont strictement rien à voir avec le fait de porter ou non un costard (tu insistes quand même lourdement à faire la même chose depuis quelques messages....).

j'ai l'impression, que bibifoc confond "Port du costume" avec Conformisme total ...

ffffff allez arrêtez de vous battre à coups de cravates !!! Ca rime à rien ce topic ...  
 
Il serait plus interessant de parler des modélisations mathématiques des noeuds de cravates... je pense que ça permettrait à tout le monde d'avoir des conversations de salon interessantes
 
Bon j'en ai vraiment marre de cette réunion, ça va bientôt faire 6h non stop

C'est ce que j'essaie de lui dire depuis plusieurs messages déjà.

Premièrement : ce n'est pas parceque quelqu'un pourrait être "conformiste" dans ses fringues qu'il le serait en tout (ou alors explique moi pourquoi)
 
Deuxièmement : ce que tu dis est complètement faux. Ce n'est parceque toi tu n'aimes pas les costards (et c'est tout à fait ton droit) que c'est le cas de tout le monde. Pas mal de gens aiment bien être habillé de façon classe, comme je ne sais plus qui te disait au-dessus que c'était son cas (et tu l'as tout de suite traité de faux-cul).

tu te brosses les dents, tous les jours, tu fais donc comme tous les autres (enfin là dessus j'espère pour toi et ton entourage)..
 
un costard, c'est pas si inconfortable que ça, et après quelques années sans avoir porté de pantalon de ville, j'ai été agréablement surpris du confort que l'on a dans les pantalons de costard.
 
On peut être anticonformiste, et porter un costard en entretien. Il y a plein d'autres moyens de montrer sa différence.
 
Et un costard qui se lave bien (en machine) se sèche bien, garde bien sa tenue, et pour un prix honnête c'est le genre de fringues dont je rêve, pareil pour la chemise 100% coton (une horreur à repasser). Ah si seulement elles ( les fringues) étaient ainsi, j'en mettrai plus souvent.
 
Tiens d'ailleurs c'est ptet ça qui ne va pas chez toi : costume y est synonyme de contraintes, tu n'y vois pas les avantages.

crois ce que tu veux, mais pour choquer les vieilles traditions je ne suis pas le dernier.
 
Et genre tu viens en tongues short de bain, torse poil , à un mariage ou un baptème ?? Ah non ?, pourtant pour l'hygyiène, mieux vaut y aller habiller

tu peux bien sûr travailler en pub voire market en jean troué, veste à franges et cheveux gras (allez voir 99 francs extraordinaire je lai vu auj génial)  moins si tu es par contre en finance, audit ou conseil par ex
 
maintenant des resp cdg en jean basket même ds des mnc j'en vois bcp parmi mes clients...le tout est de se fondre ds un moule en adoptant un style personnel
 
même si tu évolues ds un big tu n'es pas obligé d'adopter le look sempiternel costad noir/chemise blanche que j'ai en horreur
 
bon le droit fantaisie est limitée, cravate mickey à proscrire mais une touche de couleur peut déjà être une personnalisation (chemise rose, fashion ou pas, costard tati ou armani selon ses moyens...  )

costard tati !!!! En réfléchissant, leur existence est très logique, j'ai tout de même hâte de voir cela de près.
 
Remarque, le premier costard qui m'a réellement tapé dans l'oeil, genre à 20 mètres, j'ai fait "Je veux celui-là., était un Hugo Boss à 700euros (tarif andorran), jamais un autre costard ne m'a fait un tel effet.
 

pour les petits budgets costard mario dessuti à 169 euros très corrects du super 120's, sinon izac sur opéra tissu cerruti top qualité à prix abordables (dès 400 euros) chacun ses plans, moi j'avoue préférer de fursac...

On dirait le rendez-vous des golden-boy de service...

Ca se fringue en costard à 1000€ alors que ca gagne en gros le double enfermé dans un placard devant un écran  

 
Voilà, tout est dit, tu n'acceptes pas l'idée qu'on puisse penser être bien dans un costard. Sans vouloir prouver quoique ce soit ni être en adéquation avec quelque modèle que ce soit. Ce qui est mon cas par exemple, et je ne pense pas être le seul.
 
Outre cela, c'est selon moi du bon sens dans une situation d'entretien : pourquoi griller des chances de succès en ne faisant pas l'effort insignifiant de se présenter dans une tenue prouvant a minima le respect des codes et de l'interlocuteur ?
 
Mon premier post volontairement provoc' ne faisait ressortir qu'une seule chose : ta propension à interpréter et à  rester accrocher à ton opinion et tes préjugés (cf le quote). Pour moi, la cravate en entretien (qui est le sujet du topic), c'est du bon sens, point. Après, au quotidien, c'est autre chose, d'autres variables entrent en jeu (représentation d'une société, us et coutumes du secteur, etc.)

On sait que t'aimes bien repondre par des questions pour ne pas avoir en fait a repondre, pas la peine de nous la refaire a chaque fois . (et non, personnellement je n'appelle pas ca une reponse, donc je ne valide pas vraiment ton "je te reponderai :" ).

Sinon, puisque moi je peux repondre a tes questions au moins : je te dirais que c'est exactement pour la meme raison qui te poussera a faire un effort sur ton apparence et tes manieres lors d'un premier rencart avec une fille ou un mec (selon tes orientations) alors que pourtant tu passeras peut-etre des annees avec elle/lui, et pas dans les memes conditions que cette premiere rencontre.

+1 pour l'exemple bien trouvé.

Bon deja premiere chose c'est la seule tenue qui vaille le coup d'etre porte en strip. Tu te fais avoir si tu vas en strip en jean.  
C'est pas moi qui l'ai dit c'est barney et il est legendary.
 

Tu ne sais pas de quoi tu parle. Tu ne connais pas le niveau de remuneration des intervenants sur ce topic.  
 
Et 07h00 a singapour .  
Bof une submariner c'est objectivement une montre de ouf rolex ou pas rolex. Donc je comprend que les gens veulent en acheter.  
Je me permet un lien sur les costumes les vrais costumes qui font mal aux cul mais qui enterrent tout //www.kiton.it/spread.asp
 

Il n'y a rien a comprendre, ce n'est pas une reponse une fois de plus. Tu as fait toutes les techniques pour ne pas avoir a repondre des que tu te sens acule : l'evitement, l'attaque et maintenant poser une autre question a la place. Pense ce que tu veux, mais repondre a une question par une autre, ce n'est pas une reponse.
 
D'ailleurs tu le fais encore dans ce meme message (tu ne fais que ca depuis le depart de toute facon).

 
   D'ailleurs je ne sais rien et je ne devrais même pas parler aux personnes hautement supérieures de ton genre, je suis confu
 
Non mais franchement, faut arrêter, les personnes qui ont besoin de porter du armani et une rolex pour le "boulot" elles trainent pas sur HFR  

Que tu crois .

Tu n'imagines meme pas le nombre de montres que je vois passer au boulot et qui font paraitre Rolex pour une marque moyen de gamme .

 
   
JLC fait toujours rever la bonne vieille reverso elle est aprtout.  

Tu as surtout évité de répondre plein de fois (je l'ai fait remarquer à chaque fois, pas compliqué de savoir quand), parceque tu sais très bien qu'en fait ça ne tient pas trop debout ta théorie. Je n'attends rien de spécial de toi, ne t'en fais pas . Tu peux continuer à te croire "sooo special" car tu n'aimes pas mettre de costard et à traiter ceux qui en mettent de moutons sans personnalité et les recruteurs d'idiots car ils préfèreront un mec bien habillé qu'un mec compétent si tu veux, ça ne change rien au ridicule de tout ça .

 
La je suis pas trop d'accord.
 
Je trouve que le costume est une tenue très confortable et en semaine cela me plait beaucoup de travailler avec. Je ne crois pas qu'il faille associer le fait de porter le costume à l'idée de conformisme, la notion de conformité dépassant largement le cadre de la tenue vestimentaire.
 
Comme dis plus haut, il s'agit de s'avoir s'adapter à un contexte. Quand tu vas à un entretien, tu ne peux savoir à l'avance sur qui tu vas tomber (haut cadre agé, opérationnel de 30 balets etc...), il serait dommage de prendre le risque de choquer ton interlocuteur car tu vas à l'encontre du code vestimentaire usuel et cela est même une marque de respect pour lui (bah vi ca tue pas quand meme de bien s'habiller une fois dans sa vie et ca prouve que tu accordes un minimum d'importance à cet échange!).
 
Je pense effectivement que c'est une tenue que tu ne dois pas particulièrement aimer porter (peut etre pourrais tu citer les raisons) et si ton milieu professionnel te permet de venir travailler de manière + décontracté, c'est une obène pour toi!
 
Mais je ne pense pas qu'il faille pour autant qualifier tous les autres de conformistes ou tout simplement de gens qui s'habillent en costard pour faire comme tout le monde. Beaucoup de gens aiment bien s'habiller (class) et cela motive pour aller travailler.

perso, j'aime bien le costume cravate (réminescence de 6 ans dans une boite vieille France ).
au moins, on se pose pas la question de savoir ce qu'il faut mettre, s'il faut être décontract aujourd'hui, ou d'être pris en traître si tu rencontres quelqu'un...
 
faut dire que je suis dans un boulot oú on voit pas mal de monde aussi.
 
et la cravate pour l'entretien, c'est un must, je me pose même pas la question

 
Mouais m'enfin la je trouve que c'est très subjectif comme affirmation. Pour les prix, il y en a pour tous les goûts (un jean de marque peut couter aussi cher qu'un pantalon normal de costume et je me vois mal arriver dans mon entreprise avec le jean que je mets le week end pour trainer   ...).  
 
Le côté confortable, c'est un aspect qui convient à certains et pas à toi, donc la aussi on est sur du subjectif.
 
Et pour la vie de tous les jours, le costume est un élément qui renforce ta crédibilité face aux personnes que tu cottoies. Alors certes l'habit ne fait pas le moine, mais le costume est une tenue passe partout, tu es sur qu'on ne te mette pas de points négatifs sur ta présentation / look car le costume est toujours apprécié. En revanche, suivant le jean/chemise que tu mets, ca peut te faire défaut selon les gouts...

 
C'est trop vrai en plus !  

En tout cas pour répondre au post d'origine, la cravate est importante pour les 1ers entretiens avec ta future boîte puis pour les entretiens techniques avec les clients : je peux te dire que l'habit fait largement le moine

 
Je pense que ca dépend beaucoup des entreprises, pour les grosses structures avec de "vrais" rh, effectivement la cravate est de rigueur, le but d'un entretien c'est avant tout de se vendre et la présentation fait partit du deal.
 
Ceci dit.. il ya quelques semaines, j'ai eu un entretien qui m'intéressait "moyennement" j'y suis allé en basket/jean/t-shirt et ca s'est très bien passé, ils voulaient limite me faire signer à l'issue de l'entretien. Et pourtant "grosse" boite +/- 2000 collaborateurs, la diff c'est que l'entretien ne s'est pas seulement déroulé avec la RH mais aussi avec les Responsables technique qui eux se soucient nettement du comportement vestimentaire...

Tout  ça est une question de respect de l'interlocuteur avant tout je pense..
 
Comme tu le dis, se pointer en jean/basket montre que tu te fous pas mal de ce qu'on va te présenter...enfin moi, si j'étais employeur, c'est ce que je penserais.

quel conformisme !    justement le mariage est LE lieu par excellence ou tout le monde est en costume.... il faut faire preuve d'initiative, voyons

looooooool c'est ce qui j'ai fait pour la plus part des mes entretiens. J'en avait tellement que j'en avais rien a cirer qu'il me juge la dessus. En fait j'avais perdu mes chaussettes de couleurs sinon j'aurais eviter de le faire quand meme

 
J'en avais déjà parlé quelques pages plus haut  

 
En France, il parait qu'en Allemagne ils sont moins chers.

j'ai un entretien lundi et je vais y aller en jean noir/chemise
je suis un rebelle

sans déconner, si je me pointe pour demander un poste en chantier à l'international en costard cravate, ongles manucurés, ça va pas le faire

Mais non, t'es tellement plus vrai en Tshirt brodé Mickey

 
c'est quand même un exemple où la cravate n'est pas un passage obligé, mais est plutôt à éviter