Reprise du message précédent :

 
Oh, les loafers sont des chaussures tout a fait adaptees a un costard, c'est un grand classique
 
T'as juste eu l'air d'un bourge

 
Il y en a des sympas qui passent très bien.  
Après je n'aime pas trop leurs chemises

avec mon jean/polo et mes dr Martens, la cravate c'est moyen
 
et franchement jusque maintenant, je n'ai loupé qu'un seul entretien

pour etre vendeur a la fnac ca pose pas de soucis

 
Loafers si et seulement si sur plateau goodyear. C'est plus que  raté  l'assortiment deux pièces/mocassins à picots(mocassins leisure de manière générale).
(sans parler du zozo qui va jusqu'a mettre des chaussettes avec les tod's/mocassins picots, ces derniers ayant  99 fois sur 100  un usage estival).

 
Quand c'est du goodyear il n'y a justement pas de plateau - c'est du cousu trepointe, donc pas besoin de faire le montage au sommet de la chaussure. C'est ce qui garantit sa solidite face aux montages mocassins "a l'indienne", qui tiennent 3 semaines et ressemblent tres vite a rien.
 
Suis tout a fait d'accord avec le reste

 
Évidemment. Il fallait comprendre l'oublie du slash entre plateau et goodyear. J'écrivais sur telephone
 
Pour clore la dessus, je préciserai même que c'est noir (voire marron foncé/chocolat si tweed) en cuir lisse voire grainé. Pas de daim. A moins d'être en Italie, où ces derniers où ont la faculté/art d'oser ""l'innosable"" chez les anglo-saxons ou en France (e.g. un deux pièces bleu avec souliers marrons ou avec des chaussures en daim justement).

Parenthèses :
J'avais raté cela mais il faut être sacrément in-informé pour s'approvisionner chez H Boss. Tous produits confondus. Une maison insipide et caricaturale de l'univers de la mode germanique (si tant est que...).
A ce prix là, tu as du cordovan chez Alden/carmina qui durera tes vingt prochaines années. Largement le temps d'être Head of Global m&a chez Duchmol & Cie en les portant toutes les semaines.

Bon les filles, on vous sert une tisane pendant que vous parlez chiffon ?

 
Bah s'il y a un slash je ne saisis plus, parce que les mocassins a plateau, c'est inadapte pour un costume (trop detendu)
 
Pour le reste je ne suis pas d'accord :
- le marron c'est tres chouette, surtout des noisette qui tirent un peu vers le fonce
- le daim c'est cool, ca change un peu de voir toujours les memes cap-toes en cuir noir ... des oxfords longs-lasted en new buck noir, je possede, et je kiffe
 

 
+1 global, mais tu t'en doutais avec le post que tu as quote

Évidemment que c'est "chouette" ! c'est juste que les associations de couleurs sont plus ardues/risquées (exemple avec un bleu "navy" foncé ou rayures tennis - tous deux classiques dans les milieux professionnels conservateurs type cabinets d'avocat ou banques).

Quant au daim, je reste persuadé qu'il faut vraiment oser le porter avec un vrai deux pièces.

Si on parle du blazer combiné avec le pantalon à pinces type Brooks Brothers, c'est très bien et ça colle bien à l'esprit plus casual du marron.
D'ailleurs, le combo blazer/pantalon peut faire l'affaire pour un stagiaire, car souvent moins onéreux et avec cette petite touche "je-suis-encore-étudiant" et avec une aisance plus naturelle qu'avec le deux pièces pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'en porter (souvent normal pour un étudiant).

 
c'était pour faire caissier    
 
 
 
   
 

J'ai jamais mis de cravate non mais...
 
Pourtant j'ai un bon taf et plutôt une bonne paye (45K) comme quoi

 
Comme un plombier quoi

Exactement ^^
 
J'ai toujours aimé me pointer en t-shirt/polo et inverser les rôles lors des entretiens d'embauche.
 
L'astuce consiste à faire parler un maximum le recruteur (qui est un salarié comme un autre) en lui posant un maximum de questions sur l'entreprise dans laquelle il travail.
Puis de le reprendre, à le déstabiliser et à lui faire comprendre que c'est surtout lui qui a besoin de vous.
 
Au final, comme moi, si vous êtes assez talentueux, vous pourrez faire bondir votre salaire négocié de 37K à 45K. Sachant qu'en bon élément, l'employeur pourra mettre le prix.
 
Bref, soyez sure de vous et arrêtez de faire dans votre couche
 
 
.

 
Et mon cul c'est du poulet

En tous cas tu vas continuer à te le faire bouffer    
 
Pour la négociation de salaire, j'ai toujours fait mariné l'employeur en ne donnant qu'une réponse vague entre temps.
 
Mon record c'est quand même 2 semaines de marinade ^^ (ce fameux bond de 37K à 45K), avec des coups de fils à base de "Ah 39k? ah j'sais pas... vous comprenez en face on propose 43K..".  
En même temps j'avais vraiment le profil parfait pour ce poste et eux comme moi le savions.
Je m'en rappel comme si c'était hier. Je l'ai joué très fine, à 24h près ils lançaient un nouveau process de recrutement. Tout ça se joue au feeling avec du timing très précis.
 
Pour en revenir à la cravate, je trouve cela too-much, genre le mec qui veut en faire trop à l'entretient. Tout de suite le recruteur va se dire "Holala, ce gars là veut vraiment le job, je vais négocier un salaire pourri comme ça mon Boss sera content et j'aurais ma prime"
Pour le poste où je suis actuellement, je me suis pointé à l'entretient en jean Levis désuni bleu marine et un polo Celio bordeaux acheté 25€. Tout le reste c'est du relationnel.
 
Évidement si l'on se ramène en mode fonbou à un entretient sans assurance, il faut s'attendre à se faire tondre comme un mouton.  
Et le pire c'est de prendre pour argent comptent les arguments du fait que l'on ne peut pas négocier à la hausse votre salaire (blabla c'est la crise, blabla vous avez de la chance de nous intégrer, blabla vous nous trouverez pas mieux ailleurs, blabla on va négocier sur votre panier repas, etc.)  

C'est bien gentil tout ce que tu racontes mais tu devais être sur un poste très spécifique.

La jouer grande gueule ça a pu marcher parce qu'il avait pas que ça à foutre de rechercher un nouveau mec qualifié, mais quand tu postules à un poste où il y a 50 mecs comme toi qui se valent tous plus ou moins, la moindre des choses c'est de ne pas te faire sortir dinged d'entrée pour être venu en jean à l'entretien

Bonjour,
 
pour avoir fait un peu de recrutement, sur un poste technique, la cravate n'est pas toujours obligatoire. Je préfère une personne sans cravate, mais qui s'est rasé (ou a une barbe entretenue), fait entretenir ses cheveux (les poils sur la nuque, les pattes), repasse ses chemises, cire ses chaussures, et s'est lavé les dents avant l'entretien. L'état des vêtements est aussi important: évitez les habits usés et rappés. On peut être sans cravate et élégant.
 
Le mauvais goût fait par contre mauvaise impression. Votre petite soeur vous a peut-être offert une cravate Mickey, mais portez là pour Noel, pas pour un entretien d'embauche. Si vous n'êtes pas sûr de vous, restez sur le classique (un costume gris, une chemise pas trop fantaisie), une cravate si vous voulez, et des chaussures de ville. Si vous arrivez élégant comme une page web des années 90, je vais me dire que si un jour, vous avez à choisir une couleur pour votre appli, ça va être terrible.
 
Je pense que personne ne vous reprochera le bas de gamme si le salaire proposé est à 5 chiffres. Au delà, c'est vrai qu'un costume Zara, ça peut faire mauvaise impression. Et je pense que personne ne fait trop attention à la coupe, tant que vous n'avez pas emprunté le costume de votre frêre demi de mêlée.
 
Et ne vous plaignez pas trop, dites vous que pour les filles, la question est bien plus délicat.
 
Si la RH vous cherche des noises sur la cravate, vous pouvez dire que vous essayez toujours de vous adapter au milieu dans lequel vous êtes, et que vous aviez compris que pour le poste auquel vous postuliez, le "business casual" est le standard.
 
Attention, si pour certains recrutements, les compétences techniques sont très importantes (genre le spécialiste de la vieille technologie qui met en danger mon entreprise: mainframe...), pour 90% des recrutements, c'est plus flou, et en particulier, le relationnel est important. Et la présentation est un facteur pour juger le relationnel. Très probablement, le gars qui ne suit pas les codes vestimentaires du milieu est aussi une grande gueule avec un égo démesuré. le gars qui néglige sa tenue est probablement peu soigné sur d'autres aspects aussi. Bon, c'est un peu aléatoire, mais je peux vous assurer que sur un entretien d'une heure, on n'a pas tant de faits que cela pour juger, alors la présentation est importante.

 
Il ne faut pas non plus être trop vague. La stratégie que je recommande est de donner une fourchette précise de son salaire actuel (et c'est toujours une fourchette,  car il est difficile d'estimer précisément les à-côté), en incluant tous les avantages, et expliquer que l'on attend évidemment un ajustement de son salaire aux conditions de l'emploi: responsabilités, notoriété de l'employeur (si je quitte IBM pour rejoindre "Sedan IT consulting", j'attend une hausse de salaire pour compenser la "marque" perdue), rythme de travail, perspectives de carrière, faux frais engendrés (si contact client, il faut bien se saper, et ça coûte...), et possibilité d'apprendre des technologies porteuses (si c'est pour me faire travailler sur du COBOL, cela n'apporte rien à mon CV à moyen terme, et donc j'attends d'être payé pour cela). D'une façon générale, on peut espérer aussi une augmentation ou une prime pour le risque que comprend la mobilité.
 
Et comme dans toute négociation, il faut montrer que l'on est motivé, mais qu'il y a toujours d'autres possibilités. Il est très rare en particulier qu'une boite fasse une proposition chiffrée à plusieurs candidats sur un seul poste, donc quand on reçoit une proposition chiffrée, cela veut dire que l'on est seul en lice, et qu'on peut un peu faire trainer les choses quelques jours.

?????
 
Je raconte juste mon expérience en donnant quelques conseils.
En même temps je me permet ça car j'ai des acquis recherchés et j'ai des bases solides en informatique, ce qui se fait de plus en plus rare de nos jours il faut croire... Par exemple, j'ai fait mon premier jeu à 12 ans et j'ai codé un mini OS en assembleur à 17 ans et je suis entré dans le marché du travail à 18 ans.
Bien que je n'ai pas obtenu ni mon bac S (j'y suis pas allé) ni mon BTS (pas motivé), j'ai explosé mon diplôme d'ingé (en cours du soir) dev spé archi avec mention TB.
Maintenant je bosse dans une compagnie orienté logiciels aéronavales . C'est pas mal à 30 piges. Dans 5-6ans je vise les 50k.
 
Pour en revenir au costume cravate (c'est tout de même le sujet du topic ^^), nous étions 6 candidats et ils étaient tous tirés à 4 épingles, alors que l'on sait tous que dans ce milieu informatique tout le monde jète ton costume après l'entretient.
Bref, ça fait mec pas à l'aise et ça joue surement, ça se voit!

 
Exact, tout se joue en finesse    

 
Bon, on va mettre quelques choses au point :
- dans notre industrie (finance), le costume est un standard. La cravate pas forcement, mais 95% des gens en portent une a l'entretien. Vu la facon dont tu decris ta tenue, tu dois etre en IT, secteur qui est le moins regardant en termes d'exigences vestimentaires
- quand il y a 10 personnes tout aussi competentes que toi, tu n'as pas de marge de negociation salariale ou tres peu. Tu commences a en avoir quand tu n'es plus un junior (donc apres quelques annees d'experience) et donc quand tu sais que tes competences sont beaucoup plus rares.
- les salaires sont lies a un budget. Un manager qui embauche un employe sait qu'il peut dépenser X keuros sur cet employe, et donc la marge salariale est archi reduite.
- en finance toujours, les salaires sont essentiellement variables, donc le salaire fixe n'est pas tellement la variable a regarder. Mais ca commence au-dela de 45k
 
Tout reduire au relationnel dans un entretien d'embauche, c'est sacrement meconnaitre le processus.

Perso je suis allé en entretien dans une SSII : la RH me reçois avec un jean 2 couleurs, Tshirt de geek qui lui allait super bien et me demande d'attendre dans l'espace "salon". le gars juste devant moi était en costume cravatte on ne peu plus classique, avec même la broche en bas de la cravate. quand il est raccompagné vers la porte, la RH lui dit, "la prochaine fois, venez plutot avec un pantalon leger et un polo uni pour voir le responsable technique.  
 
Puis viens mon tour, j'étais en tailleur, Tshirt habillé, collier, pantalon de tailleur. Et elle me dit "un tailleur c'est quand meme strict, revenez plutot pantalon ou jupe longue, Tshirt habillé sans veste ou encore mieux ou robe d'été jusqu'aux genoux avec un bijou !!! (c'était en plein été )  

Peut-on parler de la rotation maintenant?  

N'empêche en dehors des entretiens d'embauche j'ai peu vu de cravatés dans le cadre de mes mission au bureau sauf chez un grand constructeur automobile et dans le domaine banque assurance (même les analystes de production sont en costard !!! )

100% Approuvated
 
Pour la concurrence inter-candidats, souvent les RH en recrutement posent la même question "Pourquoi je vous prendrais vous et pas un autre?".
Là j'envoie la même réponse, volontairement un peu à côté et qui fait toujours effet : "Mon premier ordinateur tournait à 4.7Mhz, avec 256K de mémoire vive, sans disque dur. Mais quand même, il y avait le basic en mémoire morte."

C'est fait exprès ^^

 
Anecdote plutôt amusante (et rare je pense !).
Cela dit, le fait de venir bien habillé n'a semblé aucunement porter préjudice à ta candidature ou celle de ton prédécesseur, tandis que dans le cas contraire (recruteur plus strict, candidats en tenues décontractées) cela aurait pu être un critère éliminatoire
Donc pour répondre à la question initiale, je dirais que "ça dépend" mais que cela n'apporte rien de ne pas en mettre .

Ca fait un moment qu'on a derive du sujet initial du topic
 
De toutes facons chaque secteur a ses habitudes, et en general on les connait en avance quand meme un minimum

Je porte une cravate aujourd'hui  

Je ne porte plus de cravate depuis que j'ai quitté le conseil    
 
La touche de couleur manque parfois... mais bon faut bien que je me distingue de mes esclaves consultants    
 

 
C'est amusant. J'ai eu le réflexe inverse en quittant le conseil: j'ai continué à m'habiller avec une cravate la plupart du temps. Je pense que c'est aussi une façon de montrer que les consultants n'ont rien de magique, et que l'on peut faire beaucoup de chose en interne sans un consultant pour tenir le stylo, y compris s'habiller proprement.

 
 
 
T'as rien compris... moi j'ai pris un consultant pour travailler à ma place

Si c'est un cabinet de recrutement fuis, ce sont des branques!