Reprise du message précédent :
Pas si rare que ça... tous mes managers n'avaient "qu'un" Bac +2... Mais c'est c'est valable pour des mecs qui sont rentrés sur le marché de l'emploi il y a une vingtaine d'années. Aujourd'hui c'est plus délicat

Je suis manager avec un bac+2 et j'ai passé la barre de 30 piges depuis bien longtemps.

Je n'ai jamais pu accrocher un poste plus haut car le pré-requis est un bac+5. Quand je postule, j'ai 0 retours.

Pourtant je gère une 40aine de collabs avec un budget de 3 millions environs.

Y a la théorie et la (ou ma) réalité du marché.

C'est exactement ce qui se passe dans ma SSI, on ne recrute pas des compétences mais des points dans des cases.
 
Un moment sur mon contrat on a eu 5 intérimaire pour du provisoire qui dure.Finalement au bout de 6 mois la RH de la SSII a décidé de faire un peu ménage en n'en gardant que 2 pour les faire signer en CDI.
Résultat : les 3 qui sortaient largement du lot ont été jeté les premiers car niveau BAC seulement et ils ont fait signer les 2 plus nuls car BAC+2.

Bac +2
> 75k de fixe
> 20k de bonus
> Audi Q5 toute option de fonction
 
> une prise d'acte de rupture de contrat de travail en cours (= saisine des prud'hommes)  
 
Je me fais chasser par des chasseurs de tete tous les jours sur Linked In et j'ai la chance d'avoir des VC capables d'investir de 2 à 5 M d euros sur mes projets.
 
La je vais tenter une association dans une boite sur le papier super prometteuse avec une ambiance startup !
 
 
Les gros salaires et les gros avantage ... ce sont des cages dorées la plupart du temps.

Arrêté de faire rêver les gens. Bac+2 vous n'irez pas loin chercher pas.  
Si vous faites des études Minimum Master 1 maintenant.
Je regarde actuellement il me faudra 7 - 10ans d'évolution pour arriver au même niveau qu'un Master 1 35-40k€.
Master 2 j'en parle pas peut être le double peut être jamais...
 
Pourtant je suis actuellement à 29k€ jeune trentenaire. Mais comment on trime pour en arriver à là... inadmissible.

Il y a moyen, mais il faut vraiment se sortir les doigts et être bon.

35 ans ici, j'ai quitté un job à 45k en province pour 60 au lux en 2017.

Aujourd'hui je suis presque à 70.

Mais je le suis fais chier, et j'ai fait un bac+4 en cours du soir

Ça dépend complètement de ton secteur d'activité, de tes compétences, de tes qualités, de ton entourage/réseau, et bien sûr de ta chance.

Tu ne peux pas dire "Vous n'irez pas loin".

 
 
lol j'ai 26ans bac+2 42k en IT IDF  
 
Pourquoi démoraliser les gens? ce n'est pas parce que toi tu ne va pas loin que les autres suivront ton exemple.
 
Pourtant je ne suis pas un génie de l'infos et je n'ai pas de compétence rare Mais voilà au lieu de me dire "je n'arriverai jamais à avoir un tel salaire" je me bouge le cul pour l'avoir !

Ne pas perdre de vue que tout le monde n'est pas en IT, même sur HFR

 
Ouai enfin t'as cb d'XP, 5 ans ? Tu fais quoi ? Parce que même en IDF, avec un BAC+2, avoir des XP qui te permette de monter a 40-45K en 5 ans c'est pas forcement monnaie courante.
 

C’est peut être pas monnaie courante mais il ne faut pas avoir en tête que c’est impossible.
En IDF, en étant mobile ou accepter d’avoir du transport et en changeant tous les 1,5 ou 2 ans, on peut monter rapidement, même avec un bac +2.
C’est simplement des choix de vie. J’ai accepté d’avoir moins de congés, de déménager 3 fois ces 5 dernières années. Mais ça en valait la peine.

J'ai plus ou moins 2x2 ans en CDI et de l'alternance
 
Et oui je le vois, mes collègues qui ont la quarantaine et sont la depuis pas mal d'années ils sont dans les 32-36k. Et eux aussi ce plaignent de leurs paies.  
 
 
Juste nous n'avons pas la même mentalité. Moi j'agis

 
Je n'ai pas marqué que c'était impossible. J'ai moi même 1 ami qui a des problèmes de riche avec un BTS   (impots à 4k€ annuel et sans avoir de bien immobilier).
Bien sur vous pourrez finir millionnaire ou milliardaire. Tout comme un autodidacte n'aura pas forcément un parcours triomphant.  
Je dis juste que Bac+2 ne vous vendez pas du rêve. Vous irez plus loin avec un Master. Bac+2 c'est le bac d'avant... le minimum.  
Vous aurez pas un salaire de misère non plus.
 
Après en IT il se dit que c'est plus simple. C'est pas forcément le cas dans toutes les boites.
 
PS : Vous pouvez aussi essayer les téléréalités aussi. 500 - 800€ par jour. C'est pas mal en taux horaires

Télé-réalité la tue es trop diplômé avec un bac+2. Je pense qu'il faut que tu sois dans du bac-4.....    

On plane complètement là.

Regarde les salaires pratiqués sur des postes d'ingénierie après 5-10 ans d'expérience, de préférence dans les milieux de niche.

Je n'ai jamais validé mon BAC+2, j'ai un parcours en SSII relativement standard(10 ans cette année), je suis bon techniquement sans être un monstre, je suis bon socialement sans être une star, et j'émarge pourtant à 70k€. J'ai eu un peu de chance mais je me suis surtout bougé le cul.

 
Là j'ai l'impression que c'est plutôt toi qui te démerde mal non ?

Non je le vis bien. J'avais le choix travail et continuer j'ai fais le choix.
Maintenant dire arrêtez vous au B+2 et dire que vous emmargerez au recrutement à 40k€ je pense que c'est un peu biaisé le marché du travail.  
Après je vois que des IT qui réponde c'est pas mon domaine. Peut être ce secteur reste ou est en marge je sais pas.

Oui, c'est fortement lié au secteur.
Quant aux 40k€, non, c'est pas au démarrage, c'est sûr.

(fais des efforts rédactionnels, on ne comprend RIEN à ce que tu écris sans avoir lu et relu)

 
Même dans des domaines qui ne rémunèrent, en général, pas énormément, il y a des niches qui permettent de plutôt bien gagner sa vie.
Exemple: Si tu viens des RH, si tu te diriges vers le domaine des SIRH, tu as une bonne rémunération.
 
Tu travailles dans quel domaine ?

 
Quand on voit comment t'écris on comprend ton salaire  
 
Sinon pour moi 45k en IDF, 5,5 ans d'XP, dont 5 en Allemagne en tant que dev C#

Oui en effet je me suis laissé emporter en écrivant sur mon phone. Mais ça ne reflète guère mes compétences...  
 
Bref, faut croire que c'est moi qui est pas bon, mais je ne parlais pas pour moi. La boîte dans laquelle je suis actuellement a une grille de salaire moins de 2ans et réorientation professionnelles.  
 
Mais avant ça, 10ans d'assurance (2 alternance) 7ans pour avoir le même salaire qu'un Master sortie d'école sans expérience.
Et faut négocier dur pour prouver le salaire qu'on a réussi à atteindre avec un bac+2. D'où mon envie de voir ailleurs.  
 
Faut croire en it c'est pas ça.

Une seule société sur tout ce temps ?

 
Non 3 boites différentes avec cdd 1an et 1 CDI bon salaire 30k d'entrée mais plafond de verre après 4ans. Retour au banc de l'école obligatoire pour monter plus haut.
Vu que je commençais en avoir marre de l'assurance et l'envie de me rapprocher un peu de chez moi, j'ai changé de voie.
 
Pour ça que j'encourage au master depuis le départ. J'ai vu le topic, je suis venu dire ça mais je me plains pas de ma conditions de vie    
Tant mieux même si certains arrive à surpasser des Master. Car tout le monde n'atteindra pas les 70k€ même en master 1-2.

Pour défendre un peu le pauvre k43l  , je partage son avis sur le fait que certains secteur d'activité sont soumis à des grilles officieuse. En tant que technicien , et en fonction de ta position le RH te donnera un salaire compris dans une fourchette, apres libre à toi d'essayé avoir plus au risque de n'a pas avoir le poste...C'est mon experience dans les entreprises de la convention de la métallurgie, dans les grands groupe de l’électronique et télécoms.  
Autant je respect les belles carrière des bac+2 parcequ’ils ont su évoluer et prendre des responsabilité   , autant j'ai les glandes au bout de 10 ans de métier de toucher à peine ce qu'un BAC+5 qui commence et qui porte encore des couches percevra   ...
 
En étant super mobile peut etre que j'aurai pu avoir plus mais y a que en changeant le statut et en devenant cadre que l'on peut (amha et dans mon secteur) obtenir des salaires aussi haut, pas en restant "technicien".
 
Suffit de regarder les études de marché Michel Page par exemple pour ce faire une idée:
https://www.michaelpage.fr/nos-serv [...] chael-page

 
 
Salut,
 
Des jobs à 100k ou plus il n y en a pas des masses mais ca existe.
 
Et pour info, le job que j'ai laché il y a 1 mois, j'ai été embauché par un vice president americain qui se moquait de savoir si j'avais un MBA de HEC ou si j'avais fait l'ecole du cirque.
 
Tout ce qu'il interessait c'etait : la validation de mes competences par d'autres manager, mon etat d'esprit, mes competences et le fait que je sois bilingue anglais a pas mal aidé à credibiliser le tout.
 
La meme chose en France ? presque impossible sans sortir du serail

 
Bonjour Je mets à jour
 
Profil: Bac + 2 obtenu en 2001.
 
2013 donc 30 K€ brut + voiture
2014 34 k€ + voiture
2015 36 k€ + voiture
2016 38 k€ + voiture
2017 39.5 k€ + voiture
 
Je change de boite pour avoir
 
45 k€ de fixe + 10 à 12 k€ de com + voiture de fonction classe business
 
Donc, pour les bac+2 qui s'inquiètent, on arrive quand même à bien monter avec l'expérience.
 
Pour plus de précisions, je suis dans l'expertise assurance (RC, IARD, Transport, etc..)
 
 
 

Je suis du même avis que dje, si tu te sort les doigts, peu importe les études classiques, tu peux t'envoler à partir du moment où tu trouve ta niche.
 
J'ai monté ma boite au bout de 10 ans, je démarre au TJM de 750 et je vais me faire un bukkake "flat tax" quand je vais me verser mes dividendes en fin de fiscale.
 
Bien sûr que tu ne vas pas faire ça avec juste un BAC +2 option CCNA Spanning Tree mes genoux.
Par contre bouffes toi un an de tuto Ansible + React/Flux sur Youtube Bac+2 ou pas et proposes un essais de 3 mois sur les 60 projets par mois demandant ces compétences à un TJM de 500 qui passera à 800 si validé.
Offre et demande les mecs, c'est pas plus compliqué.
 
Et pire... quand tu aura assez de reserves, tu pourras te permettre de tenter la vente d'un produit au lieu de ton temps et là tu auras droit aux effets de scaling....
Et tu te rappellera de ton petit salaire de 25K quand tu as commencé il y a 10 ans et pire de tes 350€ par mois quand tu te faisait marché sur la gueule quand tu était stagiaire.
 
Enfin, quand tu en arrives là, tu penses plus trop à la thune. Déjà que tu y pense plus trop à partir des 60K..... Après tu penses, projet pro, vie perso, etc...
Après ca dépend des personnes mais en ce qui me concerne, ça me suffit largement, c'est limite indécent. On devrait pas pouvoir toucher autant    

Bonjour,

Je partage aussi l'idée qu'il est nettement plus simpple de grimper avec un BAC+5 qu'un BAC+2.
J'ai une ancienne connaissance de travail qui n'avait que le BAC et n'était jamais solicité. Il a fait un apprentissage via le CESI pour aller jusqu'au bac +2 et il a eu un peu plus d'offres et maintenant il a validé son BAC+5 par la même voie et me dit qu'il reçoit 4 à 5 offres par semaines....
Les chiffres parlent d'eux même, plus on est dimplomé plus on intéresse, et donc plus c'est facile de négocier...
Je ne dis pas qu'un BAC+2 n'y arrivera pas (je suis a 38.5 en BAC+2 en province avec 5 ans d'xp) mais je dis juste que c'est nettement plus compliqué et qu'il faut se battre beaucoup plus pour sortir du 25-35K en salaire qui est affiché à côté de l'étiquette BAC+2.

Et pour sortir du lot... Faut être bon en entretien et montrer qu'on en veux, donc commencer par lire une bonne partie du forum entretien est un bon moyen de pouvoir faire quelque gaps au niveau salarial et d'obtenir des postes avec plus de responsabilités !

Et bravo harry ! Tu as fait un choix qui a porté ses fruits ! Tu a l'air d'aimer ce que tu fais et tu t'es pris par la main comme un grand pour être indépendant, ce n'est pas donné à tout le monde alors chapeau

Mise à jour à pour 2018, j'ai réussi à avoir 3% supplémentaires : 23.2k€

Je fais toujours du support niveau 1/2 sur des postes de travail Windows / Linux.

Ma formation débute au début du deuxième semestre si tout va bien

 
Félicitation pour votre 3% d'augmentation

Maj 2018 :
je me fais vieux et blasé   toujours dans la même COGIP lyonnaise quand ça paye on ne compte pas
Toujours DUT  bio appliqué mais poste en logistique industrielle/supply
salaire :Agent de maitrise 44K/an + 8k primes diverses
semaine 38h15 : 30jour cp + 12j RTT
+ divers avantages en nature, CE/Teletravail...

  Je suis arrivé au plafond de verre, on m'a proposé un poste cadre, plus intéressant mais soumis au dictât du présentéisme pour la modique augmentation de 99€ par mois... j'ai préféré refusé      

Ça commence à faire de l'ancienneté, tu as des avantages pour ça justement ?

2 jours de congés et 19k visiblement.

Il a 1% par année  

Comme dis précédemment 1% par an... Mais il y a eu surtout 3 changement de poste ... C'est ce qui gonfle le plus le salaire

 
 
suffit de se balader dans les boites et de discuter avec les effectifs.. c'est humain.. de constater qu'une fracture sociale existe de par le parcours universitaire de chacun.. en france on a la bénédiction du diplome, sinon nos université se videraient.. et les recruteurs adorent les longues études, ce pourquoi il est facile de voir que les postes importants (càd non executants) sont réservés aux BAC+5.
 
j'ai loupé deux offres de stage d'une boite ya quelques années parce que j'étais que +3. Maintenant j'ai beaucoup plus de réponses;
 
à voir également le statut cadre et le salaire qui va avec, en +2/+3 tu mets entre huit et dix ans pour l'avoir. À +5 tu mets moins de trois ans, parfois en sortie d'école, en fonction de la renommée.

Le statut cadre n'est plus ce qu'il était il y a quelques années aussi... J'ai actuellement un bac +3 (diplôme d'ingénieur en cours de finalisation), j'ai 10 ans d'XP et bien que je sois manager, je ne suis pas cadre

Boite de merde c'est tout.
 
En SYNTEC franchement, même en sortie de LPro t'es direct cadre quasiment... sauf p'tite PME à la rigueur... Mais en ESN ça va vite. Et de toutes façons t'as quasi obligé de l'être au bout d'un moment vu la description des échelons...
 
 

J'ai pas de convention collective

Je suis dans une SSII de taille moyenne.
Il y a des ingénieurs systèmes qui ne sont pas cadres (sans le diplôme précisons le, je pense que ça doit jouer), et des techniciens qui le sont.
Faut pas chercher à comprendre, tout est dans la négociation à l'entretien d'embauche ici.

Des techs cadres ptn j'étais pas prêt.