Reprise du message précédent :

 
une trentaine de jeune de quel niveau ?

 
De tout, de Bac à Bac +5. Mais en gros c'est une moitié de Bac +2 pour les postes à faible résponsabilité, et l'autre moitié de Bac +4/5 pour les postes d'admin ou ingénieurs juniors.

 
oui
 
13 ieme et 14 ieme mois au prorata temporis (ca fait 1 an donc jackpot en Juillet et Decembre)

 
Tu fais exactement la même chose que moi...Sauf que moi c'est pour le smic en province(sans parler de leurs super travaux "informatiquement, est il possible de nous faire des lettres entêtes? )

 
payé combien en moyenne ?

j'ai un BAC+2 en modération appliquée et HFR me paye pas , c'est pas normal

 
fais appel aux Prudent

 
Il me semble que c'est de 18K? pour Bac à 28K? pour des Bac +5 sans expérience.

 
je me sens un peu lésé avec mes 16 k?

 
ça existe encore des salaires pareil?

 
erg

 
Pour le 28K? ? Je suis certain non plus, je regarde pas les fiches de paie des autres , mais c'est certain que c'est largement au dessus des 24K?

DUT info 1500 Eur net / mois
contrat bidon de 28 Heures / 35 -> 40 reels
pas de prime ke dalle
 
normandie

 
en fait, les gens devraient préciser s'ils sont satisfaits de leurs situations ...
 
t'es content de ta situation ?

BTS Info
1250? net/mois + frais (250?/sem, j'utilise pas tout )

 
Heu le boulot est interessant, mais le salaire n'est pas a la hauteur des responsabilités mais j'espere que ca viendra.
Je suis assez satisfait.

BTS (info reseau) en alternance millesime 98.
 
SSII
1er salaire (98): 165 Kf en tant que technicien micro 1 puis 2
2eme salaire (99) : 200 Kf (admin systeme junior)
3eme salaire (2000) : 220 Kf (admin systeme reseau)
4eme salaire (2001/2002) : 240 Kf (ingénieur support systeme)
Fin de la periode SSII
5eme  salaire (actuel) : 255 Kf (ingénieur support international)
 
Le tout en brut annuel. 8 ans d'experience au compteur et j'ai 29 ans. A chaque salaire correspond une ssii differente.
 
Dans ma boite actuellement je m'emmerde pas mal.  
Je cherche un poste à l'international. Depuis que je bosse pour l'international je me rend compte des differences de traitements (USA, suisses, UK) c'est enorme . Mais bon il a aussi que j'en ai marre de vivre à Paris.
 
Ils ont embauché des gars au CV moins musclés que le mien à 190/200 Kf pour faire le meme job    
Je vous raconte pas les tensions que cela a créé quand je leur ai dis mon salaire. J'ai jamais eu de tabou à ce sujet.
 
Ils menacent de demissionner si leur salaire augmente pas de 25%   . Ils se rendent pas compte de l'état du marché du travail. Je pense qu'ils n'ont qu'à s'en prendre à eux meme, ils ont signé pour ce salaire.
 
Sinon je referai bien un tour en SSII dans l'avenir si je suis pas ailleurs qu'en France.  
 
A+.
 
A+.

Bac+3 electronique: 16800 brut  

 
mon pauvre    je croyais pas que certains payer si peu des BAC+2    c'est vraiment du foutage de gueule là même en usine à la chaine il gagne plus (1500 ? brut hors prime)

presque 7ans de boite, 2050? net par moi, plus voiture de fonction (avantage en nature, elle me sert pas pour mon boulot   ).
Moyenne de de 4000? brut par moi il y a 3ans grace à de très grosses primes (vive l'an 2000!).
Vu que je vais bientôt changer de boulot (trop petite boite pour évoluer, je me fais chier un max maintenant), je vais comprendre ma douleur!    
ça va faire mal question salaire ailleurs.  
Donc je crois que je vais reprendre mes etudes.

 
   
 
donne moi l usine ....

maintenant fodrait que vous disiez si vous êtes des bons, bosseurs, ou si vous êtes des gros nazes/glandeurs ....

 
+1

moi je suis moyen et bosseur, mais je m'améliore ...
j'ai pas de diplomes intéressants donc c chaud pour justifier des augmentations etc... donc redouble les efforts...
suis à 1500euro net / mois, aux 50 heures sans rtt ni 13eme mois ni rien ... mais je kiff bien ce qu'on fait et l'ambiance est super

 
 
C'est le principal... Le salaire et les avantages ne sont plus rien, si l'ambiance est nulle ou le boulot ennuyeux. J'en sais quelque chose.    

c clair suis parti de tiscali ou je me faisais trop trop chier et pourtant on avait 35heures, plein de rtt, 13eme mois et autres "ameçons" du style ... mais bon quand on se sent inutile ya pas de compensation qui compte
 
le seul regret, c de pas avoir cherché à être viré paske au bout de 4 mois de chomdu me sentais un peu dans le caca dense ...

 
 
c klr, et je me demande quel est le pourcentage des bosseurs qui aiment aller bosser ds leur boites, ils n'doivent pas être très nombreux ..

 
<3615 MYLIFE>
Non malheureusement; ça a été mon cas pendant 4ans. Je me suis éclaté comme un fou; certain matins je me levais plus tôt tellement j'étais impatient d'y aller. En plus, avec l'effervescence de l'an 2000, je gagnais bcp plus d'argent que je n'aurai jamais imaginé vu ma formation BAC +2. Bref, le vrai bonheur.
Puis, ça s'est estompé petit à petit (je faisais toujours la même chose, collègues trop cool avec pas autant de mordant et de passion que moi etc...), en plus la crise n'a pas vraiment aidé à donner de la motivation.  
</3615 MYLIFE>
 
Tout ça pour dire, que même si tu es pret à bosser comme un dingue, ton environment peut lui aussi facilement te démotiver. N'est pas manager qui veut.

C'est quoi deja la difference entre niveau 1 et 2 ?
tu sortirais du millesime 2002 ou 2003, tu mettrais 10 ans à atteindre le salaire que tu as maintenant (255 kf)
 
Sinon, la où je travaille, il y a un stagiare(futur ingénieur génie logiciel) en fin d'études, et qui cherche du boulot à l'issu de son stage, et il m'a dit qu'on lui avait proposé 22ke burt/an pour un poste de developpeur en province    
bon il a refuser pour l'instant, mais comme il dit, si d'ici 6 mois il a rien, il accepterait ce genre d'offre sans probleme!
La il espere trouver mieux!

=> Hectorx : ca c squi sappelle évoluer !
j'espere en faire autant !

 
Niveau 1, le gars travaille a un certain temps pour ses interventions. Son champs d'expertise et de recherche est limité. Dépassé cela c'est l'equipe niveau 2 qui gere.
Niveau 2, elle n'a au dessus d'elle que les admins systemes et les sav et les support niveau 3 genre Novell, Cro$oft ...
 
Je sais que j'ai eu la chance d'arriver sur le marché du travail à une bonne epoque, mais crois moi tu n'as rien sans rien. Des risques j'en ai pris (changement de boite), des horaires de dingues, j'en ai fais, des claques j'en ai recues aussi.
 
Pour les ingénieurs, l'attitude des boites est compréhensible. Elles ne veulent plus prendre de risques, trés faible  salaires de départ. Si l'ingé fait ses preuves ca bougera vite vers les 30 K et sa courbe de salaire sera nettement au dessus d'un bac +2 comme moi aprés 2-3 ans. Sinon s'il est mauvais,  pour le virer ca sera un bon gros 3% par an, histoire de le degouter.
 

Et tes experience et evolutions, c'est au travers des SSII que tu te les as faite?
Des grosses claques que tu as recus, cad?
En fait, c'est à cahque changement de boulot que ton salaire a fait un boost!

 
Oui les SSII m'ont permis d'évoluer, car tu changes d'environement souvent et tu es amené à faire pas mal de choses differentes. Moi par exemple j'ai bossé chez 9Telecom, SNCF, 3M,  
Société générale, IBM. Techniquement parlant tu vois plein de choses et plein de gens differents. Si tu progresses pas dans ces conditions c'est que tu as un probleme.
 
Grosses claques :  
A la SG en salle de marché contrat terminé à cause d'une restructuration.  
En apprenant les magouilles des commerciaux qui te "vendent" à des postes delirant ou completement en dessous de ton profil. Quand à l'entretien le client te teste sur l'administration Groupwise entouré de l'equipe existante et que tu as vu groupwise par dessus l'epaule d'un admin 2 ans auparavant pendat 10 minutes ca fait assez mal.
 
Pour les $$$ en SSII, c'est uniquement en changer de société que cela bouge bien. Pas en changeant de mission.
D'ailleurs une etude faite en 1999 le montrait assez bien.
 
Par exemple:  
1er salaire 165 Kf en tant que technicien micro 1-2.
Je change de mission et je vois que l'on me presente aux clients en tant que "admin systemes" .  
RDV à la direction qui me propose 190 kf pas plus, Je refuse et je demissionne.  
1 mois et demi aprés je trouve à 200 Kf (admin systeme junior).
Si j'ai changé c'est uniquement parce que j'estimais valoir 200 kf. Et aussi à cause du manque d'honneteté de ma boite.
 
Comme dit précedement la SSII a de bons et de mauvais cotés, Il faut savoir en profiter et surtout etre libre d'en partir.
 
A+

BTS IG reseaux
Technicien micro reseaux et téléphonie (premier emploi)
18000 euros bruts / 12 mois
4700 euros bruts / 12 mois (primes)
Embauché novembre 2002
Avantage : place de parking personel  
Région : nord

Quand on vois ce que "les vieux" ont pu faire avec un BTS qui est le bas de gamme de la formation en informatique... Et qu'aujourd'hui meme avec un diplome d'ingénieur on n'ose a peine espéré leur salaire de depart on se dit que bientot va faloir avoir BAC+5 pour avoir le SMIC (okay j'exagere)

 
 
Boulet...

 
Bah, il a pas complètement tort. Maintenant, il y a la formation et il y a l'individu. Diplome minimum, ne veut pas dire que tu es une brèle en informatique.
Si je n'avais rien appris d'autre que ce que j'ai fais pendant mon DUT, c'est sur que...    
 
Ce qui est sur aussi, c'est qu'il y a plein de BAC +5 qui sont de magnifiques boulets. Et même des docteurs en informatique (BAC +8 donc), qui sont incappables de se sortir de problèmes basiques (une collègue docteur nous en a encore fait une bonne y'a pas longtemps; je me demande ce qu'elle a appris pendant son doctorat    Inccapable de prendre la moindre décision, elle n'a aucune autonomie; BAC +8 de mes c...  ).
 
Maintenant, j'ai aussi discuté avec un ingénieur y'a pas longtemps, pendant une formation qu'il faisait avec moi. Je me suis senti petit, petit, mais petit   .
 
L'individu avant tout, ce que la culture française à ce niveau oublie un peu de prime à bord.

Moi je bosse sur Paris
5 ans d'études, actuellement en stage pour 3 ans
 

• Salaire brut annuel sur 12 mois : 50000 ?
• Interessement de 0,5% au CAHT soit environ 2000 ? en fin d'année
• Horaires : totalement souple mais je fais environ 50H par semaine
• Aucune expérience professionnelle (si ce n'est mes stages antérieurs... c dire)
• Parking et portable de fonction... et chuis à 10 mn en voiture du cabinet

AH oui, j'ai oublié de dire, je suis dans la comptabilité Fallait changer de voie pour vos études      
 
A +++  

 
Tu dois etre sorti de l'ecole il y a peu de temps ou tu y es encore et tu as peur pour ton 1er salaire.
 
Dans le monde des adultes un bon bac +2 aura toujours de meilleures opportunités qu'un mauvais bac +5.
 
Le diplome aprés dix ans d'experience pro ne sert quasiment plus à rien. Ton cursus est bien plus révélateur de tes capacités aprés 10 ans de taf. Le salaire ira toujours en faveur du bac +5 à competences egales.
 
Sinon pour le "bas de gamme", il y a meme des autodidactes sans bac qui sont responsables informatique de grand groupes.  
Et ceux là crois moi quand ils voient venir en recrutement une vingtaine d'ingé sortant de promo qui se la joue top gun, genre j'ai inventé javascript à 6 ans et 3G pendant mon stage. Là ils se font plaisir ...      
 
 
Ah oui j'oubliais, les ingénieurs en cours de formation. De memoire de bac +2 on en a pas beaucoup vu avoir des notions de management. Moi je dis qu'un ingénieur sortant de l'ecole avec des bases de management a un superbe potentiel. Je parle pas des modules de 30 heures, plutot d'une vraie formation reconnue. ALors ceux qui galerent en ce moment et qui ont accès à des formations APEC n'hésitez pas.  

 
Ouais mais pour rien au monde je voudrais faire de la compta  

 
Si si, pareil.... 1150?/mois brut