Reprise du message précédent :
Merci pour ton conseil.
 
 technicien de déploiement. Au sein d’une équipe, vous participez à un projet de déploiement de nouveaux postes.
 
 
Vos missions :  
- Installation et configuration des Postes) : paramétrage messagerie : affectation adresse IP, installation des périphériques
- préparation de matériel pour les ouvertures de magasin, ect…
- Reprise et migration des données utilisateurs (fichiers, données, mails etc.)
- Support de proximité
- Diagnostic et résolution d’incidents
 
 
Type de contrat : CDI
Lieu : Chaponnay
Rémunération : 1900 et 2300 € selon profil et expérience (astreintes : 300 € / semaine d’astreinte + rémunération des heures d’intervention en heures supplémentaires).

Pas fameux, donc...
 
Comme tu l'as anticipé, le mieux est de démarrer sur des postes d'administration. Il faut mettre en avant ta connaissance des systèmes, ta rapidité d'apprentissage et ton autonomie.

Ok mais en attendant ne vaut il pas mieux accepter un de ces postes et cherchez mieux en parallèle...car rester sans travailler est un peu compliqué..

Ou accepter un tel poste pourrait etre plus préjudiciable qu'autre chose...?

 
Ce n'est pas toujours évident malheureusement
Dans mon cas quand j'étais en alternance pour passer un équivalent bac +2, dans la boite ou j'étais je faisais déjà du support + quelques manips sur des serveurs Win 2008R2 mais ça restait du très très basique.
Les cours m'apportaient d'autres connaissances au niveau de l'administration côté serveur, sauf que je n'avais pas la possibilité de les mettre en œuvre une fois de retour en entreprise  
 
Et une fois diplômé quand tu cherches du taf, 95% des annonces c'est pour faire du support, et les 5% c'est de l'administration mais il faut au moins 3 ans d'expérience, du coup tu trouves un taf dans le support, et c'est la merde pour en sortir  
 
Pour passer sur de l'admin il va me falloir une formation afin de reprendre les bases et surtout les appliquer dans un contexte d'entreprise.
Je dois débuter une formation financée par mon employeur en juin, si jamais ça ne se fait pas je pense que je n'aurais pas d'autres choix que de passer une licence au CNAM afin de pouvoir quitter le domaine du support.

C'est toujours mieux de chercher du travail en étant en poste pour être dans une position de force.
Toutefois, il faut en être capable et ne pas se renfermer dans le 1er poste que tu auras.
Admin système est ce qui te permettra d'évoluer le plus dans tout ce que tu décris (je sais de quoi je parle en plus ).
Hésite pas à MP si jamais tu veux avoir un témoignage un peu plus détaillé, mais le graphe que j'ai mis au dessus, avant le DIF je faisais technicien après le dif admin/ingé système.

Après pour être sincère, c'est 2 monde complètement différent technicien et Admin.

Technicien dans les grandes lignes tu agis sur des postes de travail :
-Livraison d'un nouveau pc ou remplacement de l'actuel
-Migration des données utilisateur
-Remplacement du matériel deffectueux
-Mise à jour de l'inventaire du parc
-Déploiement de système d'exploitation en faisant next next next
-Délploiement d'application de manière assez basique (tout le travail intéressant ayant été fait par une autre équipe).

=> C'est bien pour appréhender ce qu'est Windows en entreprise (notion de domaine, gpo, dns, gestion des mises à jours de sécurité et logicielles, déploiement d'un OS de manière industrialisé,...)

Admin Système
-Mise en place de nouveau serveurs (physique ou virtuels)
-Migration des serveurs actuels 2008r2 -> 2012r2 par exemple (je vais pas détaillé mais selon si c'est un controleur de domaine, un serveur web ou un serveur applicatif c'est pas du tout la même manière pour procéder)
-Gestion de la solution antivirale
-Gestion du déploiement des postes (création de master, création de package de déploiement)
-Gestion de la solution de messagerie (problème d'envoi / réception, définition de quotas, ...)
-Mise en place de nouvelles solutions pour permettre au SI d'être plus disponible
-Gestion du réseau, du stockage, ...

bref, concrêtement, en tant que technicien on ne te demande pas spécialement beaucoup de réflexion et tu fini assez rapidement par avoir l'impression d'être un automate.
En tant qu'admin, selon les boites ton périmètre sera plus ou moins large et tu apprendras enormement de chose dont la première qui seras que plus tu apprends de choses et plus tu vois que t'es mauvais. Pourquoi ? Parce que plus tu apprends et plus tu vois que c'est loin d'être aussi simple que tu l'avais imaginé.

De manière générale, une connerie en tant que tech ca va impacter 1 utilisateur. Une connerie en tant qu'admin tu peux bloquer toute la boite. C'est aussi une des raison qui fait que le salaire est différent.

 
C'était quoi cet équivalent bac+2 en alternance que tu as passé..?

 
http://www.eni-ecole.fr/formation/ [...] ormatiques

 
 
Merci beaucoup pour tous ces détails...
Effectivement tous ce que tu décris en admin système he lai vu en formation et jai vraiment hâte de le mettre en pratique si on m'en donne l'opportunité..

Je me tatais presque à faire celle d'admin systeme pour avoir un équivalent bac+4 ... Mais bon, a priori j'arrive à avoir un salaire non ridicule sans ca donc je risque de m'en passer.
Les cours étaient bien sinon dans cette école ?

Après c'est comme l'école de façon générale, tu apprends pleins de choses, mais tu n'utilises pas tout et ce que tu utilises tu dois t'adapter aux contraintes de l'entreprise. Ex : En formation tu dois bosser sur du 2012R2/2016 en entreprise il y a encore énormément de 2008R2 voire même 2003 (bon la par contre, c'est craignos...) pour raison de contrainte de compatibilité d'application métier ou de manque de temps/formations par les personnes sensés s'en occuper.
Ce que je veux dire par la, c'est qu'en formation c'est toujours le cas idéal. Sur le terrain c'est pas toujours le cas.
La où c'est intéressant, c'est qu'une fois que tu t'es bien imprégné de l'entreprise et les raison du pourquoi c'est comme ca, tu proposes des solution pour améliorer tout ca.
Au niveau des technos indispensable à "maitriser" : AD,GPO,DNS,WSUS, serveur impression, gestion des droits NTFS pour les serveurs de fichier
Ca tu le retrouvera partout à coup sur dans un environnement Windows.
Après tu peux avoir PKI pour une utilisation plus avancée.
Bref, n'hésite pas à me MP si tu as des question j'arrête le HS ici

Dire que je suis en admin système et tout ce que je souhaite c'est faire autre chose.

 
C'est ce cursus que je devais faire à la base sauf que j'ai manqué mon BTS de peu et j'ai dû faire cette formation pour valider un niveau bac +2
Oui les cours sont sympas, tu as accès aux ressources des éditions ENI, par contre tu as pas toujours des bons profs hélas.
 

 
On échange ?  

Après pour avoir accés au ressources ENI tu peux prendre un abonnement chez supinfo aussi a 250€/an avec d'autres sites également. Parce qu'une fois que ta formation est terminée, tu n'as plus accés aux ressources eni de toute facon. Et les cours videos qu'ils mettent à dispo sont pas tous super...
 
Bref, tout ca pour dire qu'être admin sys offre beaucoup plus d'évolution de carrière et de salaire possible qu'un tech malheureusement qui sera toujours vu comme le mec qu'on appelle pour changer une souris qui marche pas bien...

 
Voilà pourquoi j’ai continué avec le bac+4 et bac+5 à l’eni aussi. Actuellement en poste d’administrateur système, je passe en parallèle actuellement les certification Vmware er Microsoft. Et sûrement dans 3-4 ans un poste de responsable infra.

 
Expérience uniquement aussi, titre AFPA, par contre je pense me motiver pour refaire une formation plus en adéquation avec le/s poste/s que j'occupe aujourdhui
Débuté à 20k en 2010, cette année je suis a 60k    
 

Quel formation tu envisages ?
Franchement...ca laisse rêveur le fait que vous ayez montez en salaire et compétences sans formation..

Est ce propre a la region parisienne ?
Car en province de maniere général si tu as pas de diplôme c'est tres compliqué...

D'ailleurs avec le diplôme C'est très compliqué..

Propre au secteur (informatique) et au type d'activité (prestation de service). Tant que tes compétences permettent que tu sois vendu de plus en plus cher, et que tu te démerdes bien en entretien (ce qui est une base lorsqu'on est prestataire), tu peux monter.

Il suffit de se former sur des technos à la mode et/ou en déficit de compétence sur le marché, et d'être crédible.

 
Par exemple ?
Dans le domaine de l'administration système réseau ? (Linux..?)

 
   
 
Sans indiscrétion quel est ton poste aujourd'hui ?
 
Parce que je suis passé depuis quelques années (un peu malgré moi... vu que je suis en interne) du Dev. sur ERP maison à chef de projet, mais avec mes 15 ans d'XP en tout (pas dans la boite actuelle) je ne suis qu'à 47Ke tout inclu sur Paris    
 
Me fais-je entuber ?

Bof... c'est pas terrible mais pas non plus horrible... 47K, si tu es CdP débutant...

Tout ce qui tourne autour de l'automatisation et de la virtualisation a le vent en poupe.
Forme-toi (et certifie-toi) sur les outils cloud d'Amazon et de Microsoft, travaille sur VMWare et Hyper-V, et fais toi un labo capable de provisionner des environnements OS + applicatifs à la volée. Teste des outils, des solutions.
Intéresse toi à ce qu'il y a en amont et en aval de ton job, parce que si ton boulot d'aujourd'hui est d'automatiser ton job d'hier, ton job de demain pourrait bien être d'automatiser celui de tes voisins.

Problème de vase clos.
On n'organise pas d'enchères avec un seul acheteur

Je ne suis pas en ESN, je travaille pour un petit éditeur sur un progiciel très ciblé. J'ai commencé dans l'entreprise en stage à l'issue de ma formation AFPA et j'étais le premier salarié de la boite.
 
Dev backend (langage C#, frameworks entre autres Entity Framework et Windows Identity Foundation), base de données aussi.
J'ai conservé pas mal de casquettes au fur et à mesure ou la boite grossissait, je fais donc office aujourd’hui de DBA, Archi IT, je participe encore énormément aux devs et je suis Team Lead de l'équipe Backend.
 
J'ai géré un moment l'équipe support client et mon titre officiel aujourd’hui est responsable de production.
 
Je me suis auto-formé, ça ne s'est pas fait tout seul, j'y ai passé du temps je me suis aussi beaucoup investi dans l'entreprise et j'ai "quelques" compétences de mes anciens "métiers" qui ont été utiles à mon évolution.
 
Bref beaucoup de bol, beaucoup d'investissement perso et surtout ne rien lâcher.
 
J'envisage de refaire une formation au travers d'une école, en cours de négo pour me le faire payer par la boite, le plus compliqué n'étant pas de dégager le budget mais bel et bien de me libérer du temps... Mon soucis c'est que si je quitte ma boîte, mon expérience sera difficile à valoriser sans le diplôme qui va bien même si j'ai la chance d'avoir 40 ans et donc une certaine crédibilité liée à l'age.

Ok très sympa    
 
Un peu le même parcours que moi, sauf qu'il ont fini par jeter le produit qu'on faisait à la poubelle pour des raisons politiques et non pas de qualité, et m'ont "recasé" par défaut en chef de projet "à tout faire"

 
J'ai un 5ème entretiens avec la DRH semaine pro  
Comme par hasard, on m'annonce dans ma boite, 5% d'augmentation actée + une promotion interne pour basculer avant-vente..
 
C'est la 1ère fois qu'on me propose une promotion interne. Faut acter toute la partie rémunération sur papier avant la prise de poste ?
A priori mon futur manager me parle d'un démarrage junior 6 mois puis de valider et alors avoir une augmentation de la rem.

Ce qui tend à démontrer qu'ils attendront ton prochain risque de départ pour de nouveau faire quelque chose pour toi.

Bon, je devrai savoir dans 3-4 semaines si ma candidature pour un poste en développement à l'autre bout du monde est validée. Affaire à suivre.
Espérons que mon profil intéresse. En tout cas je n'aurais pas pu mieux me vendre.

A Dieu l'admin système et bonjours le développement sous les tropiques (et les cyclones ).

 
Il faut négocier avant, une fois les fonctions prises ton seul levier de pression c'est la démission.
 
 

Sujet délicat.
S'il ne fait pas l affaire il reviendra à son ancien poste et en France tu peux pas baisser le salaire. Je sais pas combien de boîtes prennent le risque de faire une augment' à "l aveugle"

Ce qui peut être fait, ce sont des écrits entre lui/le manager / les rh pour acter les jalons, cadrer l évolution et au bout obtenir x % de hausse.

Sauf si l'augmentation de salaire est sous forme de prime exceptionnelle dans un premier temps.

Passer avant vente et prendre 5k  

C'est ce que je pense proposer demain. Une augmentation mineur pour les 6 premiers mois et si ok, avoir une plus grosse augmentation.

Il me propose 1, 2K au bout de 6 mois et rien au début   ,hormis la catégorie supérieure pour la voiture mais je ne le considère pas car tous les avants ventes y ont droit.

Je dois négocier demain, je voudrais qu'il s'aligne sur la proposition de l'autre boîte. Je trouve l'exercice de nego plus dur en interne qu'avec une boîte exterieure.

C'est le cas.

La négociation du salaire repose en partie sur la probabilité que tu ne prennes pas le poste. Elle est constituée de deux grands compartiments de risque : celui où tu quittes ta société actuelle, puis celui où tu rejoins la société avec laquelle tu négocies.

Plus le risque que l'un et/ou l'autre des compartiments ne se réalise pas est élevé, plus la négociation avec ta boîte actuelle est difficile pour toi.

Même principe pour ton éventuelle future société, mais inversé. Plus le risque des compartiments est grand (= que ça ne se fasse pas), plus ta position est forte dans la négo.

 
Ajouter aux arguments qu'un recrutement extérieur va générer un coup / délais important et la prise de poste d'un nouveau également (connaissance de la société etc..) a sa place dans mon argumentaire ?

Il y en a parmi vous qui ont effectué une formation diplômante du style OpenClassrooms pour "sortir" du niveau bac +2 et décrocher un +4. Dans le but de changer de poste/entreprise ?

Est-ce ça peut être un bon tremplin par rapport aux formations classiques (en présentiel) ?

Tout le monde a ça à l'esprit, donc c'est pertinent d'y penser.
En revanche, j'éviterais d'en parler explicitement. Ca fait un peu "vous êtes coincés avec moi"

Moi je suis au CNAM et je termine mon diplôme d'ingénieur en formation à distance

Le CNAM c'est très long non ?
Tu as commencé ta formation il y a combien de temps ?

 
Je me posais la question justement. J'ai des doutes sur la reconnaissance officielle de leur diplôme. Est-ce vraiment reconnu par l'Etat comme une véritable Licence ou un véritable Master comme à l'Université ?

La formation que je vise délivre un titre RNCP, donc c'est reconnu, c'est la première chose que je regarde en général

Le CNAM c'est plus ou moins long, tout dépend du temps que tu consacres.
Après je pense que le diplôme au CNAM est plus valorisant que sur OpenClassRoom par exemple.
Voir le topic unique, il est actif et pleins d'informations

Très intéressant.
Si tu as des références précises pour donner une idée, je suis preneur

 
J'ai commencé à Bac +3 en mars 2015 (j'avais déjà une LPro passée en 2008 à la suite de mon DUT). Je termine ma dernière UE avant mon mémoire là.
Tu fais à ton rythme et tu peux varier d'un semestre sur l'autre (perso, je fais 2 UEs par semestre)