Reprise du message précédent :

 
Mon école m'a demandé une attestation de réussite au diplome (bac+2) puis qq mois plus tard, il fallait impérativement donner l'original (qu'ils te rendaient ensuite bien sur).

Il a été meilleur que le gars honnête sur le concours.

ça signifie rien. Un concours c'est une partie d'un programme et non le programme en entier. Il a juste eu de la chance au détriment d'une autre personne.

mon dieu ce qu'il faut pas lire
il a pas falsifié les résultats de son concours, il l'a réussi, tu peux pas lui reprocher ça quand même.

Je ne lui reproche pas ça. Je dis seulement qu'un concours n'est pas assez fiable pour juger du niveau GLOBAL d'une personne ! Tu ne peux pas, avec des épreuves de quelques heures pourtant sur CERTAINES PARTIES d'un programme, dire que oui ou non l'élève en question est bon ou pas dans son domaine ! Un concours c'est une performance à un moment t sur une partie p d'un programme. La validation d'un diplôme c'est un ensemble de performances sur une partie beaucoup plus large d'un programme !

Donc je maintiens qu'il a eu de la chance. Car s'il n'a pas validé son diplôme (même au rattrapage ?) c'est que forcément il avait (et a toujours ?) des lacunes dans plusieurs parties du programme de sa Licence. Il semble qu'au concours, il a eu des sujets où il était plus ou moins alaise. Mais de là à dire qu'il a le niveau...

C'est justement le principe du concours...

il a été meilleur que les autres sur le concours, si tu commences à parler de chance à ce niveau là...

Ouai, je compte bien profiter de ce système si j'en ai l'occaz' d'ailleurs.
Mais avec le diplôme validé

Cela ne devait pas être d'un niveau de ouff non plus. Ca aurait été un concours genre X, ECP etc ok mais là s'il n'a pas validé c'est surement une groupe C (ou B de bas de tableau) donc bon "à ce niveau là" il y a toujours moyen d'avoir de la chance.

 
Dans la finance, on ne raisonne pas comme ca (honnêteté, justice et tout ca). Donc, tu n'as pas le profil pour la finance, c'est terminé !    

On est 2 à le penser comme ça

 
Bonne initiative.

T'as réussi le concours c'est le principal, t'as le niveau et t'as pas un imposteur.
 
Comme d'autres, GG  
 
Y a des fois où être honnête ne paye pas    
 
N'en parles à personne et garde ça pour toi, y a aucune honte/remords à avoir.

 
Je pense aux financiers (notamment nos traders) en herbe HFR bien sûr, donc, l'élite, la vraie, la seule !  

Faut bosser en capital risque pour avoir l'impression de faire quelque chose de concret et d'utile
(un domaine qui me tente bien )

Pour l'owner du topic >  
 
Ce que tu as fait, ça s'appelle un établissement ou usage de fausses attestation ou certificat et c'est puni de 1 an et 15.000€ d'amende.  
 
Maintenant ce que tu risques dans les faits, en dehors de la peine d'emprisonnement et de l'amende pénale, c'est l'annulation rétroactive de tes diplômes car nul ne peut se prévaloir d'une illégalité.  
 
T'as plus qu'a serrer les fesses en espérant que l'incompétence des Simone de l'administration joue en ta faveur et que le délai de prescription de l'action publique soit passée.

 
La même histoire s'est produite dans mon ESC en 2010 ou 2011 (can't remember). Le mec était en AST et s'est fait attraper suite à la dénonciation de l'un de ses "camarades" à qui il s'était confié.
 
Soyons très clairs, je ne cautionne absolument pas le comportement du mec qui falsifie ses bulletins. Voir des personnes qui passent devant d'autres en ayant des passe-droits ou en trichant, cela me révolte. Maintenant, je ne cautionne pas non plus la délation qui est tout aussi malsaine.
 
Dans le cas de notre jeune ami et si ce n'est pas un troll, je lui conseillerais de passer une autre licence à côté histoire d'avoir un vrai niveau de L3 et de ne pas se retrouver le bec dans l'eau s'il se fait attraper pour une raison ou une autre. S'il est pris, la sanction est la même quel que soit l'établissement : exclusion.

justement, je suis en train de remplir mes bulletins pour admission post bac, très intéressant ce topic

 
wat

Je pense aussi qu'il faudrait qu'il repasse sa L3, ou alors il quitte l'école...
Ce serait dommage de se faire attraper.

Je dois vraiment vivre en dehors de ce monde ... La moitié des mecs sur ce topic lui disent bravo ! Désolant !

 
problem ?  

+Beaucoup

Bonjour,
Je tenais à revenir dans ce topic pour répondre sur certains points :
Tout d'abord je comprends tout à fait les gens qui me critiquent car il est vrai que j'ai fait une grosse connerie. C'était con, mais j'étais dégouté d'avoir travaillé pour rien (je tiens au passage à signaler que j'avais un très bon niveau en L3 et que c'est à cause d'un gros pépin personnel que je n'ai pas pu l'avoir, je n'ai même pas été aux épreuves pour tout dire ...)

J'ai réfléchis sur ce point et par rapport à toutes ces personnes et j'aimerais préciser que je n'ai pas triché lors des épreuves, ni même modifié mes bulletins. Justement au moment de préparer ma "tricherie" j'ai réfléchis et je me suis dit que j'ai très bien réussis le concours en travaillant et que c'était un concours et non pas une admission sur dossier, j'avais prouvé que j'étais assez bon pour rentrer dans l'école donc voilà ...
Mais il est vrai que j'ai privé une personne de sa place alors je m'en veux un peu.

Désolé mais je suis volontairement resté un peu flou donc je ne donnerai pas le nom de l'école. (Meme si comme certains l'ont dit, on peut trouver par déductions une liste approximatives des écoles, cependant rien ne leur garantit que je n'ai pas menti sur le niveau de formation attendu et le terme école peut regrouper beaucoup de chose ... ). J'ai moi même regardé la liste de toutes les écoles recrutant sur concours à des niveaux différents et il y en a environ une centaine ...
Sinon je n'en ai parlé qu'à des personnes de confiances et à personne de mon école donc du côté "fuites" je suis tranquille.

J'estime que j'ai eu un peu de chance au concours (en même temps tous ceux qui réussissent en ont toujours un peu , mais de là à dire que ça a beaucoup joué ... (j'étais vraiment très bien classé donc ça veut quand même dire que je maîtrisait assez bien le programme...)
Comme je l'ai expliqué, j'avais un très bon niveau, c'est juste que j'ai eu un soucis personnel qui m'a empêché de valider complètement l'année.
Après ce n'est pas non plus X ou le CAD, je te l'accorde (surtout qu'eux à mon humble avis auraient vérifié mes diplômes dès le début de l'année vu la sélectivité du concours)

PS : Je reviendrai sur le topic donc si quelqu'un à d'autres critiques/conseils à m'adresser, je serais ravi d'y répondre

 
Comme l'a fait l'administration de son école ! Mais un diplôme ça se falsifie... Ce qu'il faut faire c'est directement se renseigner auprès de l'Université pour avoir confirmation de l'obtention du diplôme.

ué enfin si ses parents sont morts je comprend qu'on puisse avoir du mal à valider la fin d'année non ?...

Le truc que personne n'a relevé je crois c'est qu'il n'a pris la place de personne.
S'il est dans une école de co, le diplôme est à justifier après l'admission car quand on passe les concours, on n'a pas encore validé le diplôme (concours en avril ou début mai, diplôme validé en juin/juillet).

Dans tous les cas il n'aurait pris la place de personne, il aurait juste été refusé sans que personne ne soit repêché après. Après, il défend son bout de gras ce que tout le monde fait dans ce bas monde... J'aurais je pense pas fait pareil, pas pour une question de "justice" mais surtout parce que c'est très risqué.

Si tu as réussi le concours, c'est que tu méritais d'intégrer l'école où tu es, il n'y a pas de doute là-dessus.
Si tu veux vraiment avoir la conscience tranquille (ce que je ferais à ta place), tu peux toujours aller voir le directeur de l'école, lui expliquer ta situation (la non-validation de ta L3 pour des raisons personnelles) et lui prouver ta motivation (par la réussite du concours et ton travail) et lui demander s'il est possible de faire une année de coupure pour valider une L3 et revenir après.
 
Bon ça passe ou ça casse . Tu l'aurais fait directement après les résultats du concours, sans avoir fait de "faux diplôme", je pense qu'il aurait pu accepter de différer d'un an ta scolarité. Mais là c'est beaucoup beaucoup plus risqué, c'est sûr.

Bon à tous ceux qui 'emvoient des MP chelou je précise que je n'ai pas triché pour rentrer à l'X ni en prépa d'ailleurs, juste modifié l'avis irrationnel du proviseur sur la qualité de ma candidature!!
Donc stop les MP chelou!!

 
Merci de ta grande compréhension ...
Si je n'ai pas eu ma L3 c'est bien sur parce qu'il y avait un problème débile sans gravité cela va de soit ...
En plus je pourrais retourner cet argument à ceux qui me reprochent d'avoir pris la place de quelqu'un, à savoir ils n'avaient qu'à avoir un meilleur score et que c'est de leur faute car finalement ce n'est que la ligne d'arrivée qui compte (bien entendu je ne pense pas comme cela).
 
Après si tu veux passer pour un parano libre à toi.
 

Je ne sais pas si ça se serait passé exactement comme ça (à savoir pas de personne en plus), mais en effet c'est aussi possible que je n'ai pris la place de personne...

Y'a pas des rattrapages en fac ? Auxquels tu aurais pu participer ?

 
 
Tout le monde fait des erreurs, importantes ou non, mais en tout cas il ne vient pas se la raconter de l'avoir faite, il cherche des solutions et assume le fait de l'avoir commise, alors arrêtez de le blâmer car parfois la vie va tellement vite qu'on ne se rend pas compte de ce que l'on fait, cela aurait pu arriver à n'importe qui, dans n'importe quelle situations, voire plus graves.

S'il assumait il ne serait plus dans son école. Il faut arrêter de dédramatisé son acte.

thedreambreaker, tu ne trouve pas que là t'abuses clairement quand même ?
 
D'autant plus que c'est fréquent que les personnes n'aient pas l'original de leur diplôme pour X raisons avec eux. Par exemple, une amie devait justifier du sien (de licence) pour entrer dans son M2, sauf qu'il était à la fac où elle avait fait sa L3, à juste 800km de là. La fac ne voulait pas l'envoyer par la poste, et elle n'avait pas les moyens financiers de faire l'AR juste pour ça. Au final j'ai pu lui récupérer à sa place (étant dans la ville) et lui envoyer par recommandé, mais c'était une belle merde quand même et qui a pris un peu de temps.
 
De même, il arrive de perdre son original pour Y raisons (incendie, dégâts des eaux, perdu dans un déménagement entre deux univs/écoles différentes, etc). Pour autant, la personne a bien le niveau demandé.
D'ailleurs, comme déjà dit précédemment, à priori l'INE n'est pas là pour rien non plus    

Si tu vas sur les pages d'avant, tu verras que pour ma  part je ne soutiens en rien cette personne
Pour autant, je ne trouve pas ça juste non plus que d'autres en payent le prix pour elle quoi  

Cette personne a triché. Elle a eu du culot et sans doute et un niveau valable pour le concours mais ça n'enlève rien de l'acte, et par respect pour les autres il faudrait que cette personne n'espère pas d'aide ou de compassion ici. Chacun vit avec sa conscience, elle a joué, elle se cache,peut être ça va passé tant mieux pour elle.  
Pardonnez une offense et c'est la porte ouverte à toutes!

Votre débat ressemble exactement à celui des avocats qui annulent des preuves accablantes pour un criminel à cause d'un vice de procédure.
 
C'est un peu le débat sur "Est ce que c'est moralement acceptable de détourner un peu les règles pour réparer une injustice ?"
 
Parce que il a beau avoir "triché", il a apparemment largement réussi le concours, donc il a parfaitement le niveau pour intégrer la formation, et s'il n'avait pas eu "la poisse" d'avoir son problème de santé, ça n'aurait rien changé.
 
C'est aussi le même genre de débats pour les entretiens de boulot, si tu te fais pistonner pour un job et que tu te révèles très bon, est-ce que tu mérites ou non le travail ?
 
Moi je trouve que les 2 points de vue se défendent.    
 
PS : Si c'était une admission sur dossier ça ne serait pas du tout pareil par contre.

Techniquement il y a forcément une partie sur dossier. Demander un diplôme minimum c'est une manière de dire qu'ils veulent un dossier avec tel niveau minimum. Ce n'est peut être pas étudié par un jury au cas par cas mais c'est du pareil au même.

non mais les pseudo bisounours à 2 balles qui se sentent indignés par ça

thedreambreaker, sérieusement... Si je devais être ta stagiaire, je ne pourrais pas prouver mon diplôme, parce qu'il est à plus de 200km de là et que je ne prendrais pas le risque de me le faire envoyer par la poste...  
 
Après, je pense que s'il a réussi le concours (et encore mieux, s'il ne prend la place de personne) c'est qu'il correspond aux pré-requis de l'école. S'il réussit l'école, aussi, c'est qu'il avait le niveau. Après, il ne se la raconte pas à ce sujet, ce n'est pas un sujet de fierté, au contraire. (si ça avait été sur dossier, tout serait différent, bien sûr, mais on parle d'un concours).
 
Le but final des études étant de former des gens compétents, s'il l'est mais qu'à cause d'un soucis de santé (ou autre grave) il n'ait pas pu se présenter aux examens ni aux rattrapages, je pense que c'est pardonnable - s'il a le niveau (même si à sa place je n'aurais pas trafiqué le diplôme). Après, si effectivement il n'a pas le niveau et que c'est une grosse gruge de notes ou encore pour cacher qu'il a eu la flemme de venir aux exams, pour moi c'est juste impardonnable.  
 
Après, se pose la crédibilité de quelqu'un qui a triché sur son diplôme.  
 
Enfin, pour ce que j'ai vu sur internet, ce n'est pas vérifié et le seul cas trouvé, il y avait eu une amende de 200 euros, un mois de sursis (exclusion?) et puis c'est tout (le type n'avait pas l'air traumatisé, il n'avait pas dû être renvoyé, je crois). Le délai de prescription pour usage de faux serait de trois ans après l'usage du faux. Après, tout dépend de l'école, s'ils sont conciliants ou non.

Il prend forcément la place de quelqu'un vu que s'il y a X places, le X+1 n'a pas pu être admis à cause de lui.

Il a triché point. Il faut arrêter de nuancer. Il n'y a pas à nuancer, c'est un tricheur comme les autres et il mérite d'être non seulement exclus de l'école mais d'être interdit de concours, d'examens etc pendant 5 ans.

Le but des études c'est avant tout la sélection afin de limiter l'asymétrie d'information (théorie du signal tout ça ) pour les employeurs. Sans sélection un diplôme ne vaut pas grand chose... Dans les faits les compétences tu les acquières pour 90% dans le monde pro et pas à l'école.