Reprise du message précédent :
concernant les bernstein, ils font combien de pages à peu près ?
ca se lit en combien de temps ? (lecture approfondie avec prise de notes)

1er volume : 486 pages je crois
2ème autant
3ème : 380 et un peu plus si tu as la dernière édition augmentée depuis.
Je pense que la lecture du volume XIXème, ou tout au moins la fin est essentiel pour la continuité sur un sujet de début du siècle.
Perso, je me suis fais des vacances à 220 pages par jour, 9h/j.
C'est dur de s'y mettre mais il faut prendre le rythme.
En toute honneteté, une fois que tu l'as fais (j'ai passé mes vacances d'été 2005 à les lire en boucle 4-5fois), tu es bien content et ça me permet d'assurer dans toutes les matières contemporaines dans mes licences (histoire et science politique) (cela me permet de la jouer au bluff avec les profs de fac qui ne sont pas habitués à ce que tu maîtrises autant l'histoire ; les monologues avec les profs, c'est jouissif!). Si tu les connais bien, ça te permet de te faire une solide base, sur laquelle tu peux ensuite construire facilement par des lectures plus spécialisées et ciblées.

Là, je vais me faire La France de Rémond (900pp) 2x pendant ma semaine de vacances. Ca va être bien dur.

 
 
C'est aussi lucratif en licence d'histoire berstein ? ^^
 
C'est vrai que c'est de solides bases mais à ce point..

Bah, une licence d'histoire, en terme de programme contemporain, les 9/10 en sauront moins à la sortie que ceux qui se tappent un an de prépa avec histoire du XXème.  
En science politique, étant donné qu'on travaille sur les RI, je peux sortir toutes les dates que je veux sur tous les conflits du XXème et ça cloue le prof et les kooopains. Ca me motive bien pour ma tapper Rémond pendant les vacances car le berni est quand même très léger sur l'histoire de France, comme le siècle des Excès d'ailleurs.

 
 
Faut trouver le temps de lire tout ça aussi =/
Perso ça avance pas super super vite..

 
 
Faut trouver le temps de lire tout ça aussi =/
Perso ça avance pas super super vite.. Parce que j'aime bien aussi "Le Monde Diplomatique", le dernier numéro sur la mondialisation est vraiment bien =]

J'reviens à la charge !
Comme plan B pour l'an prochain, j'hésite entre une L1 de droit (bon pour le concours Bac+1, mais par contre si je rerate le concours, les débouchés dans le droit ne me plaisent pas du tout) et une license de sociologie (là les débouchés sont parfaits : journaliste (politique?), prof d'SES, CNRS...).
 >> Donc bon, est-ce qu'avec une L1 de socio, agrémentée d'une tite préparation à distance éventuellement, on a vraiment des chances de réussir le concours d'entrée à Bac+1 ?
 >> Et appart ca, quelle autre formation ressemblerait le plus à ce qu'on fait dans un iep (si ce n'est celle des iep) ?

Y'aura plus de concours à bac+1 à partir de l'année prochaine

à Paris...

dans les iep de lille, brodeaux.. il y a toujours un concour à bac+1 ?

Sisi en province y'a toujours. Pour Bordeaux, le concours se fait pour une entrée en première année seulement (pas d'entrée en deuxième année), mais c'est un concours spécifique pour les Bac+1.

 
 
jsuis pas sur que les correcteurs aient lu René Rémond

Attention pour etre prof de SES il y a au moins autant d' éco que de socio au concours et les places deviennent cher

le CNRS c'est un reve pour beaucoup, une réalité pour peu ( mais ca ne doit pas te décourager, la socio c'est très bien et il existe des débouchés  variés dans le privé aussi )

pour magicpanda
les correcteurs sont des profs de khâgne (aux 3/4, avec un peu d'HEC et un tout petit peu de profs de lycée)
ils aiment R. Rémond -et ils aiment beaucoup Le siècle des excès, aussi !

C'est-à-dire ?
Tu trouves que ce n'est pas super comme bouquin ?
Je l'ai choisi car à Aix, le programme est la France du XIXème. Y'avait aussi Sirinelli mais bon, j'ai choisi Rémond (et puis, certains chapitre sont écrits par Sirinelli).

donc il est garanti qu'en 2008, on pourra toujours passer le concours d'admission à bac+1 dans toutes les IEP de provinces ?

Vous avez une vision un peu rapide

regardez ce qui se fait de nouveau aussi :

- Becker sur l' histoire des gauches
- Un nouveau bouquin aussi sur la droite française.

Bien souvent, avoir une copie qui sort du plan de manuel, ca maximise ses chances ..

Il faut connaitre un peu les classiques, pas nécessaire de les maitriser, surtout au détriment du reste ( un marcel gauchet ca sert aussi en histoire par ex )

Salut à tous,
Est-ce possible de suivre un programme le l''IEP par correspondance?
Merci d'avance!

Oui évidemment, mais on ne dit pas tout ce qu'on lit!
Le manuel sert à avoir la trame et la chaîne est constituée de lectures diverses, le plus souvent sociologiques, des livres-thèses : Winock (très facile à lire), Les droites en France... etc... C'est le reproche qui est fait à ces manuels qui bien souvent ne mobilisent pas vraiment les thèses (c'est au contraire, l'intérêt des cours à la fac).

 
 
Non je crois pas. o_O

 
 
Cherche bien, il y a le diplome à gagner sur le net des fois ^^

 
Ma question était sérieuse... Il y a des formations, et certaines très bonne, par correspondance.
Pourquoi ne pas pouvoir? Si t'as pas envie de passer 2ans sur les bancs de l'école, que tu fais autre chose en même,
que tu as les cours, que tu rends les devoirs à faire, tu vas passer les examens....
C'était juste une question...

 
 
Bah il est où l'interet de faire un établissement alors ?  

salut à tous hier j'ai passé le 'test' pour la prépa science po province du lycée lakanal, le sujet d'histoire était si je me rappelle bien "Les Francais et les Etats-Unis depuis 1914" voici le plan que j'ai fais, pouvez vous me dire si je ne suis pas complètement à coté de la plaque:
 
Introduction:
problématique: durant ce siècle des extrêmes, ces 2 puissances ont-elles, sur le plan militaire, économique et diplomatique, été partenaires ou adversaires ?
 
I_ L'aspect militaire
   La guerre 14 18
   La guerre 39 45
   La Guerre d'Indochine
cl: partenaires sur le plan militaire.
 
II_ L'aspect économique
   Les années 18-29
   La crise de 29
   Plan Marshall
   mondialisation OMC FMI
cl: parfois partenaires, mais à l'image de l'économie mondiale, concurrents.
 
III_ Sur le plan diplomatique:
   Conférence de Yalta, francais exclus
   Décolonisation: les américains encouragent les nationalistes.
   De Gaulle: une certaine idée de la france, veut etre indépendants des USA, retire de l'OTAN, refuse l'installation de missiles sur le sol francais...
   Conflit à propos de la guerre en Iraq
cl: Les USA essayant d'imposer leur suprématie et la France, à travers De Gaulle, tentant de sauvegarder un certain poids international, les deux pays ont souvent été en conflits diplomatiques au cours de ce siècle.
 
 
 
voilà sachant qu'on avait 1h30 pour faire ca plus une autre partie avec 20 noms de personnages connus ou de batailles ou d'organisations...etc à définir, qu'en pensez vous ?

C'était un plan qu'il fallait faire ? (en 1h30, ça fait peu si tu avais en même tps 20 bio/évnts à faire).
Concernant le plan, personnellement je n'aurai pas fais ça comme ça (enfin, cela me semble trop tiroir les plans : militaire, économique, diplomatique) mais il vrai que ce n'est pas évident lorsque les sujets sont si longs, il est difficile de faire du chronologique... quoi que...mais la pb est pas mal.
J'aurai insisté sur l'opposition en 1919 entre Clémenceau et le wilsonisme...
Je suis d'accord pour la ccl : tradition d'opposition, d'indépendance nationale, les USA étant vue comme une nation un peu arogante, sans tradition diplomatique contrairement à l'Europe et la balance des pouvoirs séculaire...
 
J'aurai peu être fait chrono quand même :
1914-41
- La nécessite de l'aide américaine mais dès 1919, on rejète les idées américaines sous prétexte de son inexpérience des choses européennes (vision de la France économique archaïque même si exceptions Citroën-Renault...qui copient Ford, rejet des dettes de guerres/pb des réparations... le sentiment d'avoir échappé à la crise de 1929 jusqu'en 34, on dénigre le modèle américain...) puis rares relations jusqu'en 41...
 
41-6X  
L'aide américaine bis et s'est reparti...
Aide économique après la guerre mais intérêt américain bien calculé... accords Blum-Byrnes (47) etc...
Début d'opposition à la perpétuation des status coloniaux... =frictions
mais les USA prennent la relève en Indochine/Vietnam
 
6X-...
L'honneur français ou le petit poucet qui veut sa place au soleil!
De Gaulle, l'économie, la guerre froide, l'opposition à la guerre...
mais une compétition à l'amiable, de bon aloi puisque la France sera très souvent du côté américain comme le disait De Gaulle. C'est une critique émancipatrice, on essaye de tirer son épingle du jeu tout en sachant profiter en cas d'urgence de l'Hyperpuissance (Kosovo).
 
Enfin, la plan chronologik est dangereux aussi car il est souvent trop simpliste (mais là je pense que cela passe) puisqu'on essaye d'ignorer certains faits pour en souligner d'autres.

ah nan nan ce n'était pas juste un plan ^^ c'est pour ca que je dis que je n'avais pas beaucoup de temps (apparemment ils voulaient nous voir travailler sous la pression car l'épreuve d'anglais durait 45 minutes pour un texte de the guardian, des questions, un essai et un qcm de 20 questions )
 
donc selon toi j'ai fais un bon devoir
 
j'avais très peur d'avoir fais un hors sujet total à cause du terme "Les Francais" au lieu de "La France", complètement infondé mon stress ? car ca me paraissait bizarre
 
NB: l'autre sujet était l'URSS et l'Europe de 1917 a 1991, j'ai bien fais de prendre celui-ci non ?

Je suis parti un peu vite, j'ai pris "la France" au lieu des "Français" donc... c'est un peu pareil pour le plan sauf qu'ils faut accentuer le commentaire des faits sur les Français le je pense, le chgt de la vie quotidienne, l'économie...etc Il me semble que ta partie diplomatie traiterait plus de "la France", mais bon, il faut voir ce que tu fais dire aux faits, c'est surtout ça qui compte, les faits ne sont pas l'essentiel, c'est le plus facile. La plus dur est d'interprêter et d'avoir un style/vocabulaire rigoureux et précis, enfin en 1h30 ils vont pas être trop pointilleux je pense.
l'URSS était intéressant aussi, enfin il faut plus de connaissances je pense (surtout sur les pays de l'est et leur nom à la ....)

ah oui et un autre point, je n'ai pas du tout parlé de l'aspect social et culturel, la culture américaine qui s'exporte en france etc.. c'est pas trop grave ? après ca aurait fait carrément trop long pour le temps qu'on avait...

 
aïe ouais c'est ce que je pensais, moi j'ai vraiment fais comme si le sujet était La France

justement, je voulais dire que mon plan serait quand même à revoir, notamment au niveau culturel/social car ce sont les Français, pas la France...
Culture d'après 45 (accord Blum-Byrnes), 1919 et l'importation du modèle de Ford...etc

ouais donc mon devoir n'est pas excellent quoi :s on verra bien, j'aurai les résultats à la fin de la semaine.

oui, il faut attendre, tu verras bien.
Allez je retourne dans mes révisions.

bon courage, moi j'ai un bac blanc la semaine prochaine et je suis en S... vive les maths...

Je suis d'accord, ton plan répond au sujet La France et les Etats Unis.
Les français et les Etats-Unis ce n'est pas du tout pareil. Il faut mettre l'accent sur les aspects sociaux et sur la perception et les relations qu'entretiennent les francais avec les Etats Unis. Il faut prendre en compte le côté populaire. Les grands évènements économiques et diplomatiques ne doivent qu'appuyer et servir à la démonstration, et non pas faire l'objet du développement. Dans ton plan, ca fait vraiment récitation de cours (apres ca dépend aussi de la maniere dont tu as présenté les faits).
 
Ce qui est demandé est avant tout une argumentation avec un fil directeur principal. La france et les Etats Unis ne peut pas etre traité ainsi selon moi.
Je ne sais pas quelle problématique j'aurais construite, mais pas celle la. Néanmoins, avec le temps extremement réduit, les correcteurs ne seront peut etre pas trop exigeants. Et puis c'est une erreur qui doit être commune à de nombreux candidats.
 
Il existe un petit livre très pédagogue, "La dissertation en histoire", qui explique clairement, exemples à l'appui, comment lire un sujet et faire la différence entre 2 termes qui peuvent paraitre identiques, etc, quel plan choisir en fonction du sujet, etc.
Je le recommande.

aie tu me fais stresser là :s
 
on verra bien...

Chaud le concours

j'ai une question: pour passer les concours des IEP de province, on est obligé de se déplacer dans la ville de l'IEP ?

salut à tous.
 
j'ai besoin de vos conseils.
 
Je m'apprête à tenter les concours des IEP de Lille Bordeaux et Paris, qu'en pensez-vous ? devrai-je en tenter d'autres ?
 
Le problème c'est que dans l'éventualité où je ne serai pas pris il faut que j'ai un plan B.
 
Je suis en terminale S, des notes faibles en maths (8) mais des bonnes notes (>13) dans toutes les autres matières.
 
Pensez-vous que je peux postuler à une prépa commerciale digne de ce nom ?  
Sinon que pensez-vous de faire une prépa littéraire option sc po en vue de passer les concours des IEP de province à bac+1 ? trop risqué ?
 
Une autre possibilité serait de redoubler ma terminale pour aller en terminale ES et ainsi pouvoir retenter le concours sc po bac+0 sachant que j'ai un an d'avance, il pourrait me servir à quelque chose.. Mais déjà est-ce que c'est possible ? et le problème c'est qu'on a les résultats du concours sc po paris le 14 septembre donc je ne pourrai pas dire à mon lycée le 14 septembre hop là me revoilà ! si ? vous connaissez des gens qui ont fait ça ?
 
Sinon je m'inscris de toutes facon en fac, mais que me conseillez-vous pour préparer les concours des IEP province à bac +1 et ceux de bac +3 ? droit ? éco ? sociologie ? je pense que droit est la voie la plus sûre non ? si oui quelle fac en région parisienne ?
 
 
voilà j'ai besoin que vous m'éclairiez

Ce sont 3 des IEP les plus prisés, la concurrence est donc plutôt rude. A toi de voir si tu t'en sens capable. Regarde aussi quelles sont un peu les filières reines dans chaque IEP, tout dépend de ce que tu veux faire.
 

Ca risque d'être difficile, les maths y sont essentielles et 8 me paraît vraiment faible en TS pour ça (à moins d'être dans des conditions particulières ?)
 

C'est ce que la plupart des recalés font, il faut savoir que la sélection à BAC+1 est plus difficile et que cette porte a tendance à se fermer (l'entrée à BAC+1 ne sera plus ouverte pour toi à Paris, il resterait donc Lille et Bordeaux dans ta liste).
 

Personne, en théorie on redouble parce qu'on a loupé son bac et je n'ai jamais vu de tels changements de filière (imagine l'année de 1ère ES à rattraper).
 

Aucune idée.
 
 
Concernant ton message précédent : oui, il faudra aller sur place.

Je cherchai des témoignages sur Sciences Po et j'ai trouvé cette interview d'un étudiant à l'IEP de Grenoble.
 
Est-ce que d'autes étudiants Grenoblois confirment ces dires ?

pour le redoublement de la terminale je connais quelqu'un qui a eu son bac S et qui a fait une 2e terminale en section L.
rattrapper la 1ere ES ne me paraitrait pas insurmontable, la seule matière où ils ont un meilleur niveau que nous c'est en histoire et avec les révisions pour sc po je suis largement au point et l'éco je pense que je m'y ferais vite étant donné que ce sera la seule matière que j'aurai à travailler.
la seule question en réalité est est-ce que c'est possible techniquement et ca il faudrait que je vois avec ma professeur principale.

donc selon toi aucune prépa commerciale ne voudra de moi à cause de ce 8 en maths ?
de toutes facon ca me parait techniquement impossible de postuler dans une prépa et en même temps à sc po étant donné que l'on doit donner sa réponse à la prépa après le bac non ? quelqu'un qui aurait fait ca pourrait m'aider ?

et pour la fac je pense que le droit est la seule voie qui me préparerait à l'entrée en bac+3 tout en pouvant me donner un boulot sérieux si j'échouais, vous ne pensez pas ?