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Pourquoi as tu choisi le PE




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Auteur Sujet :

Private Equity [LBO • VC • Debt • Funds] le PE a enfin sa FP

n°3544609
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 23-09-2011 à 18:19:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

locosr a écrit :


Je citais Wendel parmi tant d'autres ;)
 
Mais qu'est ce qui va différencier la société d'investissement du fonds ?
 
-Fonds: repère les entreprises porteuses, trouve des petits copains instit pour créer un partnership, et laisse le tout murir tout en récupérant des frais de management, et on sort de l'investissement quelques temps après.
 
-Société d'investissement: elle mise ses propres billes dans des entreprises bien plus matures, n'a pas besoin de partnership et voilou.
 
Grossièrement c'est ça la distinction ? Le second cas me semble bien moins PE related non ?


 
La principale différence, outre ce que tu soulignes, c'est que le fonds a une maturité qui impose un certain rythme dans les acquisitions/cessions. En gros un investissement est gardé 3-5 ans puis tu restitues le cash au limited partners (qui ont initialement investit dans le fonds)  à la cession ou au closing du fonds selon l'arrangement.
Dans le cas de la société d'investissement tu peux garder les sociétés plus longtemps vu que tu ne dois pas restituer le cash (même si des dividendes sont souhaitables).
 
Le mode de rémunération diffère aussi j'imagine, en particulier pour le carried.
 
En général le PE c'est plutôt le modèle fonds.
 

orazur a écrit :

Depuis quand un fonds de PE fait des "partnership" (t'entends quoi par ça d'ailleurs) avec des institutionnels pour investir ?


 
Il doit mélanger avec les LPs


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
mood
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Posté le 23-09-2011 à 18:19:19  profilanswer
 

n°3544614
bibos
Posté le 23-09-2011 à 18:26:39  profilanswer
 

PL1989 a écrit :

 

Tu t'embrouilles un peu j'ai l'impression  :o

 

Un fonds de PE va lever des fonds auprès d'institutionnels et autres et c'est cet argent qu'il investira par la suite.

 

Pour une société d'investissement, les investissements se feront à partir de ses capitaux propres.

 

In fine c'est assez proche, t'as l'argent des Limited Partners que tu investis dans le cas d'un fonds et l'argent des actionnaires dans le cas d'une société d'investissement.

 

Les quelques différences sont au niveau de la période d'investissement d'un fonds qui est en général de 4+1 ans alors qu'il n'y a du coup pas cette problématique dans une société d'investissement.

 

Autre différence, dans un fonds il y a possibilité de carried interest pour les employés si le fonds dépasse le hurdle (en général égal à 7 ou 8%) alors qu'en société d'investissement il n'y a pas à proprement parler de carried interest (remplacé par les stock options).

 

Hope it helps :)

 

il y a un carried pour les societes d invest.  genre eurazeo ils utilisent un fonds de co invest (eurazeo partners) ce qui permet aux employees de se remunerer comme il faut. :o

n°3544622
PL1989
Posté le 23-09-2011 à 18:37:10  profilanswer
 

bibos a écrit :


 
il y a un carried pour les societes d invest.  genre eurazeo ils utilisent un fonds de co invest (eurazeo partners) ce qui permet aux employees de se remunerer comme il faut. :o


 
Pas toujours. Eurazeo partners a été créé y'a seulement quelques années et avant il n'y avait pas de carried. C'est la même chose pour 3i qui a commencé à lever des fonds pour compte de tiers ce qui n'était pas le cas auparavant  :o
 
EDIT: même sans carried, les gars d'eurazeo sont déjà TRES bien rémunérés. :)

Message cité 1 fois
Message édité par PL1989 le 23-09-2011 à 18:39:45
n°3544629
bibos
Posté le 23-09-2011 à 18:47:35  profilanswer
 

PL1989 a écrit :

 

Pas toujours. Eurazeo partners a été créé y'a seulement quelques années et avant il n'y avait pas de carried. C'est la même chose pour 3i qui a commencé à lever des fonds pour compte de tiers ce qui n'était pas le cas auparavant  :o

 

EDIT: même sans carried, les gars d'eurazeo sont déjà TRES bien rémunérés. :)

 

bah non. 2m€/an (bonus compris) pour le CEO pour un fonds de PE c est pas ouf... (vs. PAI, Cinven & co)

 

d ou la creation du fonds

 

et avant il y avait pas besoin, car avant c etait la holding de la famille david weill (Ex Lazard Freres pour les incultes)

Message cité 1 fois
Message édité par bibos le 23-09-2011 à 18:57:12
n°3544647
PL1989
Posté le 23-09-2011 à 19:08:25  profilanswer
 

bibos a écrit :


 
bah non. 2m€/an (bonus compris) pour le CEO pour un fonds de PE c est pas ouf... (vs. PAI, Cinven & co)
 
d ou la creation du fonds
 
et avant il y avait pas besoin, car avant c etait la holding de la famille david weill (Ex Lazard Freres pour les incultes)


 
 
2m€  pour une société qui gère 5 milliards et fait pas de grosses perfs c'est pas mal et c'est pas comparable à Cinven ou aux mega funds. De plus t'oublies les dividendes qu'il touche en tant qu'actionnaire.  
 
De toute manière on parlait des sociétés d'investissement en général et pas uniquement d'Eurazeo. Une société d'investissement ne peut pas distribuer de carried et si elle le fait c'est parce qu'elle a une structure à côté qui est celle d'un fonds :o

n°3544685
bibos
Posté le 23-09-2011 à 19:36:20  profilanswer
 

PL1989 a écrit :

 


2m€  pour une société qui gère 5 milliards et fait pas de grosses perfs c'est pas mal et c'est pas comparable à Cinven ou aux mega funds. De plus t'oublies les dividendes qu'il touche en tant qu'actionnaire.

 

De toute manière on parlait des sociétés d'investissement en général et pas uniquement d'Eurazeo. Une société d'investissement ne peut pas distribuer de carried et si elle le fait c'est parce qu'elle a une structure à côté qui est celle d'un fonds :o


 
elles trouvent toutes une combine pour remunerer leurs administrateurs / dirigeants de maniere legale (ez partners) ou illegale (comme wendel en 2007...)

 

Le CEO de Eurazeo etait associe gerant chez Laz a Ny, tu crois qu il a quitte la boite pour toucher que 2m€ annuels lol...

 

et Eurazeo fait pas de grosse perf "boursiere". ce qui est different de ces actifs...

 

n°3544695
PL1989
Posté le 23-09-2011 à 19:44:38  profilanswer
 

bibos a écrit :


 
elles trouvent toutes une combine pour remunerer leurs administrateurs / dirigeants de maniere legale (ez partners) ou illegale (comme wendel en 2007...)
 
Le CEO de Eurazeo etait associe gerant chez Laz a Ny, tu crois qu il a quitte la boite pour toucher que 2m€ annuels lol...
 
et Eurazeo fait pas de grosse perf "boursiere". ce qui est different de ces actifs...
 


 
Encore une fois 2m€ c'est qu'une partie de sa rémunération et quant à la performance je ne parlais pas de perf boursière évidemment... :o
 
Et ça change rien au fait que lorsque t'investis en capitaux propres, il n'y a pas de carried point.

Message cité 1 fois
Message édité par PL1989 le 23-09-2011 à 19:49:51
n°3544711
locosr
Posté le 23-09-2011 à 19:59:49  profilanswer
 

PL1989 a écrit :


 
Tu t'embrouilles un peu j'ai l'impression  :o  
 
Un fonds de PE va lever des fonds auprès d'institutionnels et autres et c'est cet argent qu'il investira par la suite.  
 
Pour une société d'investissement, les investissements se feront à partir de ses capitaux propres.
 
In fine c'est assez proche, t'as l'argent des Limited Partners que tu investis dans le cas d'un fonds et l'argent des actionnaires dans le cas d'une société d'investissement.
 
Les quelques différences sont au niveau de la période d'investissement d'un fonds qui est en général de 4+1 ans alors qu'il n'y a du coup pas cette problématique dans une société d'investissement.  
 
Autre différence, dans un fonds il y a possibilité de carried interest pour les employés si le fonds dépasse le hurdle (en général égal à 7 ou 8%) alors qu'en société d'investissement il n'y a pas à proprement parler de carried interest (remplacé par les stock options).
 
Hope it helps :)


 
Pour le coup c'est vraiment ça que j'essayais d'expliquer, mais je me suis surement mal expliqué avec mes termes un peu noobesque :D
 

Citation :

Il doit mélanger avec les LPs


 
Oui  :jap:  
 
 
Et donc pour résumer, lorsqu'on se place du coté d'un fonds, les LPS se rémunérés à partir des cessions, tandis que du coté d'une société les investisseurs tirent profit de l'évolution d'un titre comme Wendel (qui reflète l'investissement de cette dernière), j'y suis là ?  :o
 
Quant au carried, c'est donc l'alter-égo des stocks options pour une société d'investissement. Autrement dit ça correspond à une forme de participation "cadeau" dans le fonds créé ?
 
En tout cas merci pour vos précisions :)
 


---------------

n°3544718
bibos
Posté le 23-09-2011 à 20:04:56  profilanswer
 

PL1989 a écrit :

 

Encore une fois 2m€ c'est qu'une partie de sa rémunération et quant à la performance je ne parlais pas de perf boursière évidemment... :o

 

Et ça change rien au fait que lorsque t'investis en capitaux propres, il n'y a pas de carried point.

 

tiens tu as supprime le passage ou tu disais le connaitre :o

 

certe la boite cote ne file pas de carried, je ne le nie pas, mais ils se demerdent pour filer une remu lie a perf type carried...

n°3544719
tinken
Posté le 23-09-2011 à 20:05:16  profilanswer
 
mood
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Posté le 23-09-2011 à 20:05:16  profilanswer
 

n°3544991
PL1989
Posté le 24-09-2011 à 00:13:11  profilanswer
 

bibos a écrit :


 
tiens tu as supprime le passage ou tu disais le connaitre :o
 
certe la boite cote ne file pas de carried, je ne le nie pas, mais ils se demerdent pour filer une remu lie a perf type carried...


 
Oui j'l'ai supprimé c'était pas pour que tu le mentionnes après coup :o
 

n°3550665
tinken
Posté le 29-09-2011 à 12:05:44  profilanswer
 

Qqn connait Xange PE ?

n°3550670
captain re​dface
Posté le 29-09-2011 à 12:17:22  profilanswer
 

J'ai un pote qui y est comme stage de fin d'étude ou summer je sais pas exactement c'est pas clair :) il vient d'une petite école
 
Petite boite, petits deals, relations assez cools à priori. Je peux lui en demander plus.  

n°3550767
tinken
Posté le 29-09-2011 à 14:28:27  profilanswer
 

captain redface a écrit :

J'ai un pote qui y est comme stage de fin d'étude ou summer je sais pas exactement c'est pas clair :) il vient d'une petite école
 
Petite boite, petits deals, relations assez cools à priori. Je peux lui en demander plus.  


 
Je veux bien merci. T'entends quoi par "petite école" ?


Message édité par tinken le 29-09-2011 à 14:28:39
n°3550857
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2011 à 14:52:15  answer
 

Elle n'a pas beaucoup d'eleves :o
 
Top 10 j'imagine.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-09-2011 à 14:52:27
n°3550871
tinken
Posté le 29-09-2011 à 14:57:00  profilanswer
 


 
Pq les deux stagiaires que je vois sur LinkedIn sont EML et Dauphine, tout est relatif :)

n°3550938
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2011 à 15:26:37  answer
 

On est sur HFR ;)

n°3551204
tinken
Posté le 29-09-2011 à 18:30:35  profilanswer
 

Qqn connait Aster Capital ?

n°3551722
Minimonkey
Posté le 30-09-2011 à 09:12:50  profilanswer
 

tinken a écrit :

Qqn connait Xange PE ?


 
De mémoire c'est essentiellement de l'investissement en minoritaire sur des boites en forte croissance. Comme c'est du mino t'as pas de problématiques de controle.
Ils rentrent sur des boites dont l'EBITDA est €500k-€5m. Multiples petits tickets.

n°3551724
Minimonkey
Posté le 30-09-2011 à 09:14:17  profilanswer
 

tinken a écrit :

Qqn connait Aster Capital ?


 
Une sorte d'incubateur clean tech. Prise de participation dans des petits groupes sous le couvert de grands industriels français.
Aucune idée des mécanismes de rémunérations et fees en revanche.

n°3551735
tinken
Posté le 30-09-2011 à 09:36:54  profilanswer
 

Merci

n°3554410
abouvier
Posté le 03-10-2011 à 09:44:25  profilanswer
 

tinken a écrit :

Qqn connait Xange PE ?


 
Si tu veux en savoir plus sur Xange et ce qu'ils font / tu y retrouveras entre autre un itw d'un de leur chargé d'affaire
http://www.wallfinance.com/fr_FR/e [...] ate-equity

n°3554465
tinken
Posté le 03-10-2011 à 11:27:23  profilanswer
 

abouvier a écrit :


 
Si tu veux en savoir plus sur Xange et ce qu'ils font / tu y retrouveras entre autre un itw d'un de leur chargé d'affaire
http://www.wallfinance.com/fr_FR/e [...] ate-equity


 
Yes merci, j'ai vu ça hier soir :)
 
PS: sympa votre pub vidéo sur market vs finance


Message édité par tinken le 03-10-2011 à 11:30:27
n°3560562
orazur
Posté le 09-10-2011 à 17:18:35  profilanswer
 

-

Message cité 1 fois
Message édité par orazur le 11-05-2022 à 19:01:39
n°3560666
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 18:17:18  profilanswer
 

orazur a écrit :

Coucou tout le monde,
 
Any insight sur des fonds de PE à Paris qui recrutent en ce moment ?  
 
Merci d'avance si quelqu'un a des infos :)


 
Stage?

n°3560670
orazur
Posté le 09-10-2011 à 18:19:36  profilanswer
 

-

Message cité 1 fois
Message édité par orazur le 11-05-2022 à 19:01:45
n°3560673
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 18:23:01  profilanswer
 

killterion a écrit :

Petite question en passant, on dit souvent que les boites de PE apprécient que les bankers aient des "deals expériences" et sachent faire des modélisations etc.  
Mais les consultants qui rentrent en PE n' ont aucune de ces compétences là, ils ont à apprendre sur le tas ? Ils ont un rôle légèrement différent de ceux qui ont un parcours banker ?


 
On te prend pas pour les memes skills.
Plus que l'aspect modélisation c'est le "process experience" qui importe pour les banquiers. Tu vas savoir comment se déroule l'ensemble d'un process, tu as une expérience de tous les docs (NDA,SPA, credit letters...).
Ce que tu apportes en tant qu'ancien consultant c'est une vision plus "strat" des deals que ce soit pour l'évaluation de l'opportunité d'investissement ou pour le suivi des deals (relations avec le management, travail sur les "first 100 days..." )

n°3560676
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 18:23:52  profilanswer
 

orazur a écrit :


 
En CDI plutot


 
Quel type de fonds?  
Tu as quoi comme expérience?
 
Parceque c'est relativement peu commun de commencer par un fonds.

n°3560695
orazur
Posté le 09-10-2011 à 18:34:53  profilanswer
 

-

Message cité 2 fois
Message édité par orazur le 11-05-2022 à 19:01:49
n°3560714
tinken
Posté le 09-10-2011 à 18:42:09  profilanswer
 

Minimonkey a écrit :


 
Quel type de fonds?  
Tu as quoi comme expérience?
 
Parceque c'est relativement peu commun de commencer par un fonds.


 
Et en stage ?

n°3560747
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 18:55:53  profilanswer
 

orazur a écrit :


 
Vue la difficulté à rentrer en Junior, je suis preneur de toute info sur tous les fonds sérieux à Paris :)
J'ai une expérience en ligne avec les attentes et déjà une offre dans un fonds correct.
 


 
Donne moi des détails en MP if you want.

n°3560749
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 18:57:17  profilanswer
 


 
BX c'est en corporate Finance M&A à Paris si je ne m'abuse.  
Five Arrows j'en sais moins. C'est relativement jeune et des profils assez juniors pour certains donc maybe.

n°3560753
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 18:59:59  profilanswer
 

tinken a écrit :


 
Et en stage ?


 
Je connais peu sur le VC.
Sur le LBO, selon les besoins (souvent stages de 6 mois Janvier Juillet ou Juillet Décembre): PAI Partners, Bridgepoint, Eurazeo, Cinven, Five Arrows, Barclays PE....

n°3560920
transactio​nservices
Posté le 09-10-2011 à 21:15:03  profilanswer
 

Oyé !
 
Afin d'intégrer un fond small/midcaps en France, est-il préférable d'avoir quelques années d'expérience :
- en transaction services dans un gros cabinet (Ernst & Youg ou PwC)
- en fusions-acquisitions dans une boutique ou une banque (ni tiers-1 ni tiers-2 car très difficile d'accès)
 
De plus, savez-vous si il est possible d'accéder à des conférences/tables rondes de l'AFIC sans en être membre ?
 
Merci d'avance


Message édité par transactionservices le 09-10-2011 à 21:15:55
n°3560923
PL1989
Posté le 09-10-2011 à 21:19:27  profilanswer
 


 

Minimonkey a écrit :


 
Je connais peu sur le VC.
Sur le LBO, selon les besoins (souvent stages de 6 mois Janvier Juillet ou Juillet Décembre): PAI Partners, Bridgepoint, Eurazeo, Cinven, Five Arrows, Barclays PE....


 
Vous avez quoi tous avec Five Arrows depuis quelques jours?  :D
 
D'ailleurs chez l'autre Rothschild (Edmond de Rothschild) y'a de très bons fonds plus anciens (pour stages je parle): EdRIP, EdRCP


Message édité par PL1989 le 09-10-2011 à 21:21:01
n°3560978
tinken
Posté le 09-10-2011 à 21:52:48  profilanswer
 

Minimonkey a écrit :


 
Je connais peu sur le VC.
Sur le LBO, selon les besoins (souvent stages de 6 mois Janvier Juillet ou Juillet Décembre): PAI Partners, Bridgepoint, Eurazeo, Cinven, Five Arrows, Barclays PE....


 
J'ai presque fait le tour du marché du VC français, très peu de possibilités. Du coup je commence à chercher en LBO small/mid caps.

n°3560982
Minimonkey
Posté le 09-10-2011 à 21:55:05  profilanswer
 
n°3561014
tinken
Posté le 09-10-2011 à 22:14:11  profilanswer
 

Merci, moi j'utilisais le guide PE de PE magazine mais je crois qu'il en manque.

n°3561224
tohoro
Posté le 10-10-2011 à 01:33:38  profilanswer
 


 
Rothschild PE ils ont pris un analyste cette année, à Londres... pas d'embauche d'analyste à Paris.

mood
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