Reprise du message précédent :

A une époque lointaine, il se disait d'ailleurs qu'il valait mieux scorer haut d'emblée; selon la rumeur (que je n'ai jamais vérifiée), les adcom faisaient une sorte de moyenne pour tenir compte de ce biais.
 
Bravo à Oski! tu dois être dans le top 1%.

" les adcom faisaient une sorte de moyenne pour tenir compte de ce biais"
 
La tendance, d'apres ce quu'on peut lire sur different sites, est desormais plutot de prendre en consideration le plus haut score.

 
Largement même!
1% est au dessus de 750...
Au delà de 780 ça doit faire 0.3% peut être... bref au premier coup avec 15 jours d'entrainement, ça mérite le respect
 
En tout cas si ça passait pas pour l'Insead j'avoue que je ne comprendrais pas, et je pense que Zviato irait se pendre

C'est une question qui revient souvent dans les faqs des mba: "est ce que vous faites une moyenne des scores ou vous ne retenez que le top score?"
Je ne crois pas avoir lu autre chose que "top score only"
 
btw bus101, un avis sur le debat "wow-effect profile"?

C'est beau, tous ces débats fort argumentés.  
 
Il y a un facteur "wow" dans les top B schools, c'est mentionné par certains directeurs et il est vrai que l'on croise des étudiants qui méritent ce "wow".
Cela flanque du reste un coup aux autres quand on apprend à se connaître. Juste pour le coup d'oeil, le discours classique: http://www.gsb.stanford.edu/news/h [...] 9_mba.html
 
Cela dit, on ne fait pas une promo qu'avec des "wow" et cela reste minoritaire amha, même si ça compte et qu'il n'est pas mauvais d'avoir cela en tête en candidatant;il y a de tout, beaucoup de profils solides tels que cités par froggg (IB, conseil, entrepreneurs, government, top Undergrad/GE française [pour mémoire X, ECP, Essec, Hec=60% des français passés par la Stanford GSB] etc) et d'autres aussi, plus banals (industrie-services divers), qui ont eu besoin de ce MBA pour se reconvertir. Ce qui me frappe, c'est qu'en général, même les profils plus "simples" ont un ou plusieurs atouts forts (international, Gmat, une réalisation pro qui sort de l'ordinaire) ou alors sont soupçonnés d'avoir bénéficié d'un effet quota  lol.  
 
Je crois l'avoir déjà dit, au risque de détruire le mythe, tentez le coup, ne confondez pas sélectif et impossible. Arrêtons avec les fantasmes sur les admis: tout le monde ne peut pas faire IB à bon niveau et sauver le monde en même temps! (dédicace spéciale Zviato, pour qui j'ajoute l'exemple d'un EC ou Mines province, passé par la GSB, qui est maintenant manager chez McK ).
 
Statistiquement, il est vrai que les parcours rectilignes ont un atout (quelle B School va retoquer en masse des candidats issus des boîtes qui recrutent 40% de ses promos et sponsorisent parfois ou donnent du temps ou des conseils pour préparer sa candidature [ex: BCG qui publiait dans le passé des stats sur ses admis en top MBA!]? ou qui ont les meilleures chances de trouver de bons jobs ds ces secteurs avec des salaires élevés, bons pour les stats).
D'un autre côté, il me semble qu'il ne faut pas se polariser sur ça (LE parcours-type statistique à suivre, qui implique quand même de se distinguer un peu de ses copains-clônes, certains restant sur le carreau) et ne pas hésiter à suivre ses passions ou centres d'intérêt pour les transformer ensuite en réalisations. Les adcoms y sont sensibles et le destin aussi parfois (cf le discours de Steve Jobs à un "commencement" à Stanford /youtube).

Je suis d'accord. Maintenant il faut etre honnete, si tu as fait harvard undergrad et 2ans de mckinsey, que tu te tapes un 700+ au gmat (vu les 2 premieres hypotheses ca devrait aller), tes chances de rentrer a HBS ou autres sont nettement plus elevees que n'importe qui d'autre.

 
C'est plus moi que ça va rassurer que Zviato vu qu'il a fait l'ensam
 

 
Merci pour ces conseils, ça remotive
 
 
 
 

Merci pour l'insight (papy) bus101

Bonjour à tous !  
Merci pour tous ces débats super intéressants! (je viens de me taper plus de 100 pages du sujet )
 
Ma question c'est : est ce que si on a un diplome anglo-saxon (du genre Bachelor in Business Administration d'une université anglaise) on doit quand même passer le TOEFL pour rentrer dans un top MBA ?  

Reponse prise pas tres loin

 
D'ailleurs Oski ne nous a pas dit combien il a fait au Toefl

 
je suppose donc que ça marche aussi avec les diplomes anglais.... merci !

Normal, t'as pas la reponse direct apres

 
Okey

 
J'aimerais bien savoir moi aussi.
Il l'a passé le 8 août. Hors ce jour là il y a eu un problème de serveur qui a affecté les centres de test mondialement (ah la magie internet) !
Perso j'ai passé une semaine full-time à travailler et je suis rentré broucouille.
J'ai maintenant le choix entre :
1- prendre l'avion pendant mes vacances pour le repasser sur Paris
2- attendre 1 mois et demi minimum
   

"1- prendre l'avion pendant mes vacances pour le repasser sur Paris "
Verifie qu'il n'y pas un centre la ou tu passes tes vacances

Pour ceux qui en auraient besoin, voici un site de traduction de diplome:

site-translations.com

Tarifs:
$50 la page,
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Envoi sous 2 jours par e-mail et par courrier recommande.

LOL, on a eu le même "problème" !
 
Je mets le mot entre guillemets parceau'en fait perso ça m'a hyper arrangé : je n'avais en fait pas besoin de passer le test et vu l'erreur entièrement de leur faute et complètement inadmissible ils ne m'ont fait aucune difficulté quand je leur ai demandé de me rembourser le test (je n'ai même pas eu le temps ni besoin de faire un petit scandale ^^).
 
Et vu mon score de GMAT en verbal, je pense vraiment que le TOEFL ne m'aurait rien servi à prouver (au contraire ç'aurait sûrement été moins bien que ma note en verbal ^^).
 
J'espère que tu arriveras à trouver une solution pour toi, c'est vrai que c'est complètement abusé de leur part ce qui s'est passé !

(Oups, une petite erreur)
 

 
J'ai même regardé en Italie et en Suisse !
 
J'aimerais bien me contenter de la partie verbal du GMAT (j'ai 44 ou 45, un truc comme ça) mais ce n'est pas suffisant.
Pour l'INSEAD j'avais pu me contenter du TOIC (990) mais même si ça ne m'arrange pas, je trouve ça normal de devoir passer le TOEFL (partie speaking et writing).
 
Je pars en vacance quand même et je pense que je vais choisir l'option 2.
 
A plus.

Speqking je veux bien, mais writing c'est déjà dans le GMAT. Tu voulais peut-être dire "speaking et listening" ?
 
Sinon je ne sais pas où tu postules mais en plus de l'Insead c'est au moins bon pour Sloan aussi :  
 

http://mitsloan.mit.edu/mba/program/faq.php

Vaste blague d'ailleurs, quand on voit le niveau réel d'anglais de chinois qui cartonnent le verbal du GMAT

Si ce sont vraiment des tanches ils ne vont pas cartonner le AWA je pense

Si ils écrivent assez bien mais ont juste un problème assez majeur et insurmontable à l'oral    

Ca c'est autre chose alors .
 
La partie speaking du TOEFL est récente (il n'y avait pas ça quand je l'avais passé il y a 4 ans) et ça sert à mesurer ça (même si avec un bon score dans les 3 autres parties ça peut passer quand même). Il y a aussi les interviews pour ça d'ailleurs (c'est dur de mentir là ).

Oui l'interview c'est idéal. Je disais juste qu'un test standardisé type GMAT c'est pas indiqué pour juger du niveau de langue

Et je te disais juste que le TOEFL est un test standardisé aussi (surtout avant 2005 quand il n'y avait pas la partie speaking, mais "structure" à la place).
 
Je me rappelle avoir eu une super note à l'époque alors qu'avant de partir aux US, je ne peux pas dire que l'anglais était vraiment mon fort...

C'est sans doute en partie vrai, mais le problème c'est que les écoles se torchent (à moitié à tort d'ailleurs) de l'AWA.  
 

 
 
A moitié à tort ?
 
Si le mec fait 700+ et 4.5/6, on se dit qu'il s'en fichait du AWA.
Si le mec fait 700+ et 6/6, on se dit que c'est normal.
Si le mec fait moins de 680 et 4.5/6, on se dit que c'est normal.
Si le mec fait moins de 680 et 6/6, c'est le seul cas où on se dit "il a un peu merdé son gmat mais est pas con".
 
Non ?

Si, mais où veux-tu en venir ?
En plus, tu ne mentionnes pas les cas (qui doivent exister) où le gap est encore plus élevé, genre 740 et 3/6 à l'AWA, ...

 
Ce que je veux dire c'est que c'est un cumul de facteurs : les candidats et les écoles s'en fichent comme l'histoire de la poule et de l'oeuf.
Donc même si une école décidait de s'en occuper un peu plus, il faudrait que les candidats s'en occupent aussi, ce qui n'est pas vraiment le cas actuellement, donc oblige l'école à ne pas en tenir compte autant qu'elle le voudrait.
 
De plus, quand tu as des essays des mêmes personnes, quelle valeur donner à l'AWA dans l'ensemble ? C'est officiellement standardisé mais dans la réalité, les sujets étant extrêmement différents pour chacun, comment juger ?
 
Quels sont selon toi les intérêts de réhausser sa prise en compte ?

 
- J'ai dis moins de 680.
 
- Pour un mec qui fait 670 et moins et 6.0 à l'AWA, tu peux te dire qu'il a peut-être merdé son truc (merder c'est relatif, tout le monde voit midi à sa porte : oski est déçu de pas avoir fait Q51 )

Euh, vous savez que l'AWA il suffit d'écrire  
a) beaucoup
b) de manière structurée (= bcp de paragraphes), et
c) sans faute d'anglais  
pour taper un 6 à 99% ... ?

Source: ?
 

Impossible à sourcer bien entendu vu qu'il y a pas de data. Donc du feedback forum / potes / etc, si tu trouves des témoignages allant dans le sens inverse je suis preneur

C'était une boutade/running joke, plus idiote qu'autre chose. Oublie...

PS: j'ai eu moi-même 6 à l'AWA et 30 au writing du TOEFL, donc je suis bien placé pour évaluer le niveau d'inanité des épreuves

+1
LOL, moi j'ai eu 5.5 AWA et 30 au writing TOEFL et il suffit de lire mes premiers posts ici en anglais ou 3 personnes de suite me disaient que j'ecrivais comme un pied.

j ai pas le courage de lire les 166 pages?
en gros faut combien de temps pr preparer le GMAT?
cest quoi la partie la plus dure?comment on s y prepare?quels bons livres?
il parait qu il y a record des tests precedents? est ce que ca prend en compte lorsqu on postule?
c est valable combien de temps?
sinon y a pas un surmaketing sur les MBA? niveau salaire, debouche recrutements? car d apres ce que je vois....

 
- Dommage
- 1 mois ou 2, ça dépend vraiment des gens
- Au global le verbal, dans le verbal le Reading Comprehension
- Avec des livres et des tests blancs
- Kaplan, OG, Cracking the Gmat
- Oui
- Oui, certaines facs prennent le dernier test, d'autres la moyenne
- 5 ans
- Bof, question trop vague

 
merci bcq,
 
sinon y a t il des deceptions apres ces formations? quoi donc?