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Auteur Sujet :

Master El Karoui

n°2512995
henri-alex​andre
Posté le 05-11-2009 à 13:37:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

louyseiz a écrit :

Bah oui... Et alors ?


 
T'es un lourde Louise  :pfff:

mood
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Posté le 05-11-2009 à 13:37:23  profilanswer
 

n°2513016
louyseiz
DansMesCordes.com
Posté le 05-11-2009 à 14:27:07  profilanswer
 

Stop le troll, merci.

n°2513104
NYCB
Posté le 05-11-2009 à 16:36:38  profilanswer
 

LMV - Robin des (Ecoles du) Bois, ardent défenseur du groupe E+, en croisade contre le groupe A.
GLHF !

n°2513156
hamoudapro​1
Posté le 05-11-2009 à 17:31:21  profilanswer
 

Merci pour les conseils.
Pour belettete,  le bouquin s'appelle en fait Analyse fonctionnelle, de Haim brezis qui a enseigne auparavant ce cours en M1 a P6, donc ca a l'air bien.
Cependant, il ne contient pas d'exercices corriges.
Il ya un livre dont le titre est :Analyse fonctionnelle:exercices corriges de Gilles Lacombe.Si tu le connais, pense tu qu'il accompagne bien le cours de Brezis?

n°2513204
tulipe92
Posté le 05-11-2009 à 18:11:07  profilanswer
 


 
Le jour où un mec de l'ecole du bois me passera devant pour un job de trader en bois, les poules auront des dents!!
 
Mais bientot ceux qui auront fait un CAP boulanger nous passeront devant pour le trading de blé!!!! ;-)

n°2513232
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 18:35:54  answer
 

Converti ton stage en junior, on en reparle apres.

n°2513676
Yoshihiro
Posté le 05-11-2009 à 21:34:53  profilanswer
 

hamoudapro1 a écrit :

Merci pour les conseils.
Pour belettete,  le bouquin s'appelle en fait Analyse fonctionnelle, de Haim brezis qui a enseigne auparavant ce cours en M1 a P6, donc ca a l'air bien.
Cependant, il ne contient pas d'exercices corriges.
Il ya un livre dont le titre est :Analyse fonctionnelle:exercices corriges de Gilles Lacombe.Si tu le connais, pense tu qu'il accompagne bien le cours de Brezis?


 
Franchement le Brezis est hardcore. Choppe les cours de Smets sinon (enseignant M1 P6, du genre 24h après le partiel on a les notes, super calé et le cours est accessible). Le "Analyse fonctionnelle" de Bertrand Maury (exos et problemes) est pas mal. C'est le mieux que j'ai trouvé (exo). (les rappels de cours sont très loin d'etre suffisants).

n°2513856
belettete
qui ne tête plus :'(
Posté le 05-11-2009 à 23:33:44  profilanswer
 

hamoudapro1 a écrit :

Merci pour les conseils.
Pour belettete,  le bouquin s'appelle en fait Analyse fonctionnelle, de Haim brezis qui a enseigne auparavant ce cours en M1 a P6, donc ca a l'air bien.
Cependant, il ne contient pas d'exercices corriges.
Il ya un livre dont le titre est :Analyse fonctionnelle:exercices corriges de Gilles Lacombe.Si tu le connais, pense tu qu'il accompagne bien le cours de Brezis?


Oui c'est celui-là !
On m'a dit qu'un prof d'AF avait dit que c'était la bible en analyse fonctionnelle. Après si t'es toujours à la recherche d'exos, c'est vrai que c'est pas celui-là.
 
Mais maintenant, ce n'est plus Brezis, mais Smets (sus-cité) qui fait le cours de MM005 à P6. Et c'est vrai que ses notes de cours sont pas mal, même si pas parfaites d'après ce que j'ai entendu (je me souviens plus pourquoi)
 
Et pour un bon cours de probas, on m'a dit aussi que celui de le Gall de l'ENS était bien, ça permettait de partir de 0 pour arriver à un niveau correct.


---------------
今日事,明日毕
n°2513874
aze760
Posté le 05-11-2009 à 23:47:51  profilanswer
 

NYCB a écrit :

LMV - Robin des (Ecoles du) Bois, ardent défenseur du groupe E+, en croisade contre le groupe A.
GLHF !


 
oui et je rejoint LMV sur ses derniers propos.
 
En passant pour faire "j'ai 15 de moyenne en sport mais ma note en math est 12, par contre j'ai eu menton TB en CE2 sa suffit pour faire EK blabla"  
ou alors a spéculer sur les promos futur ou ancienne de EK ou je ne sais quel autre MS la il y a du monde . Et les reconnait rien qu'a lire les 3 dernières page du topic.  
Si vous étiez si indispensable au monde fi vous seriez pas la a dire que vous avez réussi telle formation, que vous êtes meilleurs...  Voous seriez en poste.
 
 
  Pour les connerie ya du monde mais pour repondre aux question de math fi personne.
 
Ailleurs si il y a quelqu'un qui peut donner quelque chose de clair sur les méthodes de calibration des modeles de vol sto ça m'intéresse.
 
terom21 a posé aussi une question passé inaperçu...

n°2513875
aze760
Posté le 05-11-2009 à 23:48:15  profilanswer
 

NYCB a écrit :

LMV - Robin des (Ecoles du) Bois, ardent défenseur du groupe E+, en croisade contre le groupe A.
GLHF !


 
oui et je rejoint LMV sur ses derniers propos.
 
En passant pour faire "j'ai 15 de moyenne en sport mais ma note en math est 12, par contre j'ai eu menton TB en CE2 sa suffit pour faire EK blabla"  
ou alors a spéculer sur les promos futur ou ancienne de EK ou je ne sais quel autre MS la il y a du monde . Et les reconnait rien qu'a lire les 3 dernières page du topic.  
Si vous étiez si indispensable au monde fi vous seriez pas la a dire que vous avez réussi telle formation, que vous êtes meilleurs...  Voous seriez en poste.
 
 
  Pour les connerie ya du monde mais pour repondre aux question de math fi personne.
 
Ailleurs si il y a quelqu'un qui peut donner quelque chose de clair sur les méthodes de calibration des modeles de vol sto ça m'intéresse.
 
terom21 a posé aussi une question passé inaperçu...

mood
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Posté le 05-11-2009 à 23:48:15  profilanswer
 

n°2513905
T__T
Posté le 06-11-2009 à 00:37:39  profilanswer
 

Est-ce qu'il y des gens ici qui pricent avec le modèle GARCH en salle de marché?

n°2513969
tulipe92
Posté le 06-11-2009 à 09:54:53  profilanswer
 

aze760 a écrit :


 
oui et je rejoint LMV sur ses derniers propos.
 
En passant pour faire "j'ai 15 de moyenne en sport mais ma note en math est 12, par contre j'ai eu menton TB en CE2 sa suffit pour faire EK blabla"  
ou alors a spéculer sur les promos futur ou ancienne de EK ou je ne sais quel autre MS la il y a du monde . Et les reconnait rien qu'a lire les 3 dernières page du topic.  
Si vous étiez si indispensable au monde fi vous seriez pas la a dire que vous avez réussi telle formation, que vous êtes meilleurs...  Voous seriez en poste.
 
 
  Pour les connerie ya du monde mais pour repondre aux question de math fi personne.
 
Ailleurs si il y a quelqu'un qui peut donner quelque chose de clair sur les méthodes de calibration des modeles de vol sto ça m'intéresse.
 
terom21 a posé aussi une question passé inaperçu...


 
 
1) Il y a des gens en poste ici
2) les gens ici n'ont pas forcément fait les meilleurs formations
3) tu es très difficile à lire!!!
4) "si il y a quelqu'un qui peut donner quelque chose de clair sur les méthodes de calibration des modeles de vol sto ça m'intéresse." : il faudrait que tu sois plus précis, car là c'est beaucoup trop vague : quels sous jacents, quel modele...?

Message cité 1 fois
Message édité par tulipe92 le 06-11-2009 à 10:14:51
n°2514022
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 10:56:12  answer
 

T__T a écrit :

Est-ce qu'il y des gens ici qui pricent avec le modèle GARCH en salle de marché?


 
Deja fait sur du spread, mais de l'ARMA marche mieux en regle general.

n°2514138
minus171
Posté le 06-11-2009 à 13:11:25  profilanswer
 

de l'arma sur des cours? l'ordre de la ma doit être très faible non?

n°2514168
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 13:22:46  answer
 

Bah je t'ai dit du spread :o
 
Et puis j'ai differencie la serie.
 
En gros du 3,3 sur ma serie differenciee ca donne une extimation a 5 jours acceptable.
 
On a construit un systeme de trading qui est pas applique mais qui sert a la recherche eco.

n°2514208
gerard_sur​_aix
.
Posté le 06-11-2009 à 14:06:17  profilanswer
 


 
Plus globalement, quand vous utilisez ce type de modèles, c'est quoi la préférence dans vos salles:
- GARCH à la Engle, avec du DCC à la Engle-Sheppard
- volatilité stochastique à la Harvey-Shephard
- multifractal façon Calvet-Fisher
- ou les modèles issuent des graphes probabilistes avec recherche de patterns etc. ?

n°2514217
T__T
Posté le 06-11-2009 à 14:20:18  profilanswer
 

Tu veux dire qu'un ARIMA te convient mieux que le "nouveau" bijou récompensé par le prix nobel pour justement le fait qu'il ne contredise pas les faits stylisés?

Message cité 1 fois
Message édité par T__T le 06-11-2009 à 14:21:43
n°2514223
aze760
Posté le 06-11-2009 à 14:25:07  profilanswer
 

tulipe92 a écrit :


 
 
1) Il y a des gens en poste ici
2) les gens ici n'ont pas forcément fait les meilleurs formations
3) tu es très difficile à lire!!!
4) "si il y a quelqu'un qui peut donner quelque chose de clair sur les méthodes de calibration des modeles de vol sto ça m'intéresse." : il faudrait que tu sois plus précis, car là c'est beaucoup trop vague : quels sous jacents, quel modele...?


 
Si tu avais lu plus haut tu saurais de quel modèle je parle...
 
Calibration de Heston , sj action. Le inf de l'erreur quadratique suffit ?

n°2514316
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 15:41:36  answer
 

gerard_sur_aix a écrit :


 
Plus globalement, quand vous utilisez ce type de modèles, c'est quoi la préférence dans vos salles:
- GARCH à la Engle, avec du DCC à la Engle-Sheppard
- volatilité stochastique à la Harvey-Shephard
- multifractal façon Calvet-Fisher
- ou les modèles issuent des graphes probabilistes avec recherche de patterns etc. ?


Nous on va pas jusque la... Faut deja expliquer aux treder, et leur faire comprendre, le concept d'auto regressive moving average... Et justement a mon avis c'est un des gros PB, les traders ne comprenent pas le modeles des quant et l'apliquent "blind" et ca fini souvent DTC.
 

T__T a écrit :

Tu veux dire qu'un ARIMA te convient mieux que le "nouveau" bijou récompensé par le prix nobel pour justement le fait qu'il ne contredise pas les faits stylisés?


Oui. Explore les limites d'un AR, d'un MA puis d'un ARMA et apres si t'arrives a rien pose toi plus la question "la serie que j'etudie est elles la bonne?" plus que "le modele est-il le bon?". Apres c'est mon approche "simpliste",...

n°2514360
T__T
Posté le 06-11-2009 à 16:24:46  profilanswer
 

c'est peut être parce que les gens ont l'habitude de travailler avec des modèles familiers et si t'as pas eu durant tes études des cours/mémoires sur ce modèle, tu préfères travailler avec "tes" modèles.

n°2514367
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 16:27:03  answer
 

Peut etre aussi.  
 
Mais l'econometrie tu te rends vite compte qu'il y a deux concepts: auto regression et moyenne mobile.
 
La difference tu peux la faire sur la differenciation de ta serie et tu arrives souvent a df'autres modeles.
 
Pq faire simple quand on peut faire complique?

n°2514395
T__T
Posté le 06-11-2009 à 16:59:10  profilanswer
 

car la modélisation GARCH est vraiment intéressante à étudier et on retrouve bcp de caractéristiques des cours de bourse que nous n'avons pas avec un ARMA. Surtout le fait que les Rt² sont corrélés alors que les Rt ne le sont pas etc etc...
Enfin bon.

n°2514405
kcni1983
Posté le 06-11-2009 à 17:18:30  profilanswer
 

:-) effectivement les GARCH sont interessant a etudier :-) mais en pratique l'amélioration qu'ils apportent sont trop faibles pour justifier l'utilisation d'un parametre supplémenataires..

n°2514426
gerard_sur​_aix
.
Posté le 06-11-2009 à 17:45:02  profilanswer
 

ok merci.  
Je pensais que c'était davantage utilisé (vu que ca existe depuis un bail et que c'est pas compliqué à estimer). En terme de forecasting, c'est vrai que le garch simple n'est pas terrible du tout mais depuis on a fait mieux et un markov-switching garch façon hass-mittnik-paollela donne des résultats moins foireux par exp. Pareil, en forecasting le multifractal s'en sort pas trop mal (et encore c'est un modèle plutôt jeune, donc ca devrait aller en s'améliorant).
 
(d'ailleurs c'est marrant mais j'ai l'impression que sur ce topic tout le monde se focalise sur les modules de calcul sto en oubliant les stat)

n°2514472
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2009 à 18:55:50  answer
 

Ta derniere phrase c'est un peu le probleme de la financr quantitative...

n°2514597
jejed
Posté le 06-11-2009 à 21:25:39  profilanswer
 

  Je viens de relire les 30 dernières pages et le moins que je puisse dire c'est qu'elles ont fini par me décourager du métier. Ca ajouté à la crise de l'emploi dans le secteur de la finance et ses fins morales douteuses. On ne sait pas trop quoi penser entre ceux qui ne jure que par X, ceux qui tentent en vain de défendre les autres filières, et ceux qui se croient sur la partie "aide aux devoirs".  
 
   En fait j'ai l'impression que tout ce rabattage médiatique sur les quant n'était pas justifié, la profession n'ai pas si pointu que l'on veut bien le croire.  
J'ai fait dix jours d'observation il y a trois ans dans une société privée pour découvrir le métier autre part que sur le net et les journaux. J'avais été étonné par le discours pragmatique des quants d'une part mais surtout du PDG. Pour eux, l'image du métier de quant était totalement biaisé car trop souvent ont met en seulement avant le coté purement mathématique théorique au détriment de l'approche empirique, d'ailleurs le PDG de la boite m'avait avoué que pour le recrutement ils accordaient une importance primordiale à la culture général, au sens relationnel et la sociabilité. En revanche j'étais un peu "déçu" puisque sur les quants en fonction aucun n'avait fait une grande école d'ingénieur (X,mines, central)+ El Karoui, c'était un peu un mythe qui tombait. Mais on m'avait expliqué que ces personnes là étaient dans les banques telles que SoGe et BNP et que ce n'était pas un gage d'efficacité que d'avoir une équipe de cinquante X, si ils sont incapables de prendre en compte des paramètres de la vie réelle, et d'ajouter que ça n'arrivait pas si rarement que ça...
Quand je suis rentré je n'ai pas vraiment cru ces paroles, je me disais qu'il devait y avoir une certaine amertume et/ou de la jalousie. Je viens d'un milieu populaire, et mon père ne jurait que par X et la formation d'ingénieur, donc j'étais vraiment fasciné par ce milieu. Mais un an après et les déboires successifs de la SoGe ont fini par me convaincre que c'était pas forcément que du vent :
 
   En effet, comment un seul type parmi toute cette armée d'élite intellectuelle, à pu perdre puis dissimuler plusieurs milliards d'euros ? Mon opinion est que : soit sa hiérarchie était ou courante soit effectivement elle n'a rien vu, mais dans les deux cas il y a eu un dysfonctionnement très grave.  
Ensuite il y a la crise avec la faillite ou presque d'établissements de renom (Lehman Brothers, Merrill Lynch). Alors je sais que parfois la réalité économique est cruelle et irréversible, mais outre la chute de ces véritables vivier à "crack" comment expliquer que par la suite de grande banque(qui possèdent dans leurs rang des gens supposés compétents) ont pu établir des stratégies radicalement différentes ? Avec évidemment des perdants (Citigroup, UBS) et des gagnants (Goldman Sachs, Barclay's).
"privatisation des gains socialisation des pertes", cet adage m'a fait réaliser à quel point j'avais un profil à vocation plus social, moins individualiste et carriériste que le monde de quants et du front office.  
 
   Mon intervention n'a pas pour but de cracher dans une quelconque soupe car je reste convaincu qu'on a besoin de la finance (quant, trader etc..) et de personne intelligente surtout ! Mais je rejoins un peu pfiouu (uniquement sur ce point) qui dit que nombreux sont les gens qui devraient réfléchir plus à ce que représente ce métier et également prospecter dans d'autres domaines de la finance moins médiatisés mais pas moins intéressants. Je tiens aussi à envoyer un petit message aux X et autres Centraliens si il y en a ici, cette future génération de quants et trader de l'après crise, de faire preuve d'un peu plus d'humilité que leurs ainés. Utiliser votre savoir à bon escient et n'oublier que selon ce que vous déciderez, un ouvrier père de quatre gosses peu se retrouver du jour au lendemain au chômage.  
Je fais un peu mon lourd-socialo mais bon je ne suis pas loin de la réalité et cette crise a ébranlé ma foi en l'humanité. De toute façon mon message finira rapidement dans l'oubli. Et puis que se fiche de l'avis d'un étudiant d'une fac de province qui aura, sur son dos, collé une étiquette "raté des grandes-écoles", (chose que j'accepte sans complexe), mais bon qui se demande si ce n'est pas l'éducation nationale qui est raté, mais ceci est un autre débat.

n°2514655
absaid39
Posté le 06-11-2009 à 22:05:14  profilanswer
 

les X sont des gens comme les autres, y'en a certains qui sont très intelligents, comme il y'en a par ailleurs, et d'autres moins(il faut dire que les normaliens sont les plus forts)...mais bon ca garantit un niveau minimum d'intelligence quand meme :), mais je pense que c'est une erreur d'avoir dans n'importe quel milieu des gens venant tous des memes ecoles et memes milieux, car on verra les choses de manière déformée

n°2514667
stokastik
Posté le 06-11-2009 à 22:20:46  profilanswer
 

absaid39 a écrit :

les X sont des gens comme les autres, y'en a certains qui sont très intelligents, comme il y'en a par ailleurs, et d'autres moins(il faut dire que les normaliens sont les plus forts)...mais bon ca garantit un niveau minimum d'intelligence quand meme :), mais je pense que c'est une erreur d'avoir dans n'importe quel milieu des gens venant tous des memes ecoles et memes milieux, car on verra les choses de manière déformée


Non:ils sont plus beaux que les autres.
J'ai apprécié ton message jejed.

n°2514691
turlogh
Sad trader, happy camper
Posté le 06-11-2009 à 22:42:01  profilanswer
 

jejed a écrit :

 Utiliser votre savoir à bon escient et n'oublier que selon ce que vous déciderez, un ouvrier père de quatre gosses peu se retrouver d jour au lendemain au chômage.


 [:hahaguy] Tremblez, manants !

  

[:prozac]


Message édité par turlogh le 06-11-2009 à 22:42:10

---------------
In God we trust, all others bring data. –William E. Deming (?)
n°2514714
absaid39
Posté le 06-11-2009 à 23:07:23  profilanswer
 

.


Message édité par absaid39 le 07-11-2009 à 17:56:41
n°2514728
jejed
Posté le 06-11-2009 à 23:41:55  profilanswer
 

;
 
-Des questions relatives aux cours du DEA, effectivement ont leur place ici, maintenant il y a des posts parfois border line qui ont vraiment pas leur place, bref ce n'est pas le plus important.
 
-Je ne me considère pas comme "battu", d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai dis, ma situation je la vie très bien et j'en suis très content, faut pas s'en inquiéter, mais il est vrai que la société française à tendance à trop se formaliser, à trop catalogué les gens selon un diplôme, et pour moi sa lui porte préjudice (immobilisme, rigidité de l'emploi qui freinent les avancés)   Il est évident qu'on a besoin des diplômes pour avoir une certaine lisibilité, mais parfois certains secteurs sont bien trop sectaires et c'est une particularité franco-francaise, d'ailleurs le système même d'école d'ingénieur dissocié des universités est une particularité hexagonale, mais ce n'est pas le sujet du topic  :sarcastic:  
 
-Je n'ai pas TF1, je proscrit la tv chez moi, car c'est trop lobotomisateur à mon goût. Pour le discours moralisateur désolé, je peux comprendre que c'est barbant à la fin mais en lisant la trentaine de page, je n'ai pas le souvenir d'en avoir lu un post qui souligne l'aspect et les intérêts sociaux du métier. Si les gens du milieu en étaient plus conscient, peut être qu'on pourrait éviter les crises de cette ampleur.  
C'est juste que j'ai l'impression, vu de l'extérieur, que ces gens ne pensent qu'à leur personne et leur bonus et à faire mieux que le collègue, alors que leurs actions (bonnes ou mauvaises) auront des répercussions. Qu'un éboueur ou une caissière soientt nombrilistes , cela ne changera pas la face du monde, mais les gens dans la haute finance oui. Il faut se rappeler qu'à la base une banque, est un lieu sûr où l'on pouvait placer son argent. C'est la fonction première d'une banque et on a tendance à l'oublier.

n°2515085
absaid39
Posté le 07-11-2009 à 16:54:23  profilanswer
 

.


Message édité par absaid39 le 07-11-2009 à 20:58:28
n°2515119
turlogh
Sad trader, happy camper
Posté le 07-11-2009 à 17:39:28  profilanswer
 

Tu n'auras pas de réponse avant d'avoir posté une troisième fois ton message.  :o
C'est la règle.  [:spamafoote]  
Et attention, si on change de page entre temps il faut recommencer. :o


---------------
In God we trust, all others bring data. –William E. Deming (?)
n°2515257
absaid39
Posté le 07-11-2009 à 20:58:14  profilanswer
 

Est ce quelqu'un connait un livre ou il y'a des exercices de calcul stochastique classique appliqué à la finance et corrigés svp? meme en anglais? j'ai du mal à trouver des références
 
voila

n°2515504
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2009 à 11:24:56  answer
 

T'es lourd absaid39, si t'as pas de réponse c'est que c'est non ou que tu fais chier les gens.

n°2515515
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 08-11-2009 à 11:40:01  profilanswer
 

absaid39 a écrit :

Est ce quelqu'un connait un livre ou il y'a des exercices de calcul stochastique classique appliqué à la finance et corrigés svp? meme en anglais? j'ai du mal à trouver des références
 
voila


Encore un message identique et c'est le ban.

n°2515519
absaid39
Posté le 08-11-2009 à 12:02:04  profilanswer
 

mais comment vous faites pour réviser alors???

n°2515579
absaid39
Posté le 08-11-2009 à 13:11:16  profilanswer
 


 
 
Non justement ils ne le sont pas :(

n°2515692
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2009 à 14:59:46  answer
 


 
 
mine de rien c'est assez profond et assez joli ce genre de "maxime"
 
 [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]  [:acherpy]

n°2515702
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2009 à 15:04:58  answer
 

jejed a écrit :

  Je viens de relire les 30 dernières pages et le moins que je puisse dire c'est qu'elles ont fini par me décourager du métier. Ca ajouté à la crise de l'emploi dans le secteur de la finance et ses fins morales douteuses. On ne sait pas trop quoi penser entre ceux qui ne jure que par X, ceux qui tentent en vain de défendre les autres filières, et ceux qui se croient sur la partie "aide aux devoirs".  
 
   En fait j'ai l'impression que tout ce rabattage médiatique sur les quant n'était pas justifié, la profession n'ai pas si pointu que l'on veut bien le croire.  
J'ai fait dix jours d'observation il y a trois ans dans une société privée pour découvrir le métier autre part que sur le net et les journaux. J'avais été étonné par le discours pragmatique des quants d'une part mais surtout du PDG. Pour eux, l'image du métier de quant était totalement biaisé car trop souvent ont met en seulement avant le coté purement mathématique théorique au détriment de l'approche empirique, d'ailleurs le PDG de la boite m'avait avoué que pour le recrutement ils accordaient une importance primordiale à la culture général, au sens relationnel et la sociabilité. En revanche j'étais un peu "déçu" puisque sur les quants en fonction aucun n'avait fait une grande école d'ingénieur (X,mines, central)+ El Karoui, c'était un peu un mythe qui tombait. Mais on m'avait expliqué que ces personnes là étaient dans les banques telles que SoGe et BNP et que ce n'était pas un gage d'efficacité que d'avoir une équipe de cinquante X, si ils sont incapables de prendre en compte des paramètres de la vie réelle, et d'ajouter que ça n'arrivait pas si rarement que ça...
Quand je suis rentré je n'ai pas vraiment cru ces paroles, je me disais qu'il devait y avoir une certaine amertume et/ou de la jalousie. Je viens d'un milieu populaire, et mon père ne jurait que par X et la formation d'ingénieur, donc j'étais vraiment fasciné par ce milieu. Mais un an après et les déboires successifs de la SoGe ont fini par me convaincre que c'était pas forcément que du vent :
 
   En effet, comment un seul type parmi toute cette armée d'élite intellectuelle, à pu perdre puis dissimuler plusieurs milliards d'euros ? Mon opinion est que : soit sa hiérarchie était ou courante soit effectivement elle n'a rien vu, mais dans les deux cas il y a eu un dysfonctionnement très grave.  
Ensuite il y a la crise avec la faillite ou presque d'établissements de renom (Lehman Brothers, Merrill Lynch). Alors je sais que parfois la réalité économique est cruelle et irréversible, mais outre la chute de ces véritables vivier à "crack" comment expliquer que par la suite de grande banque(qui possèdent dans leurs rang des gens supposés compétents) ont pu établir des stratégies radicalement différentes ? Avec évidemment des perdants (Citigroup, UBS) et des gagnants (Goldman Sachs, Barclay's).
"privatisation des gains socialisation des pertes", cet adage m'a fait réaliser à quel point j'avais un profil à vocation plus social, moins individualiste et carriériste que le monde de quants et du front office.  
 
   Mon intervention n'a pas pour but de cracher dans une quelconque soupe car je reste convaincu qu'on a besoin de la finance (quant, trader etc..) et de personne intelligente surtout ! Mais je rejoins un peu pfiouu (uniquement sur ce point) qui dit que nombreux sont les gens qui devraient réfléchir plus à ce que représente ce métier et également prospecter dans d'autres domaines de la finance moins médiatisés mais pas moins intéressants. Je tiens aussi à envoyer un petit message aux X et autres Centraliens si il y en a ici, cette future génération de quants et trader de l'après crise, de faire preuve d'un peu plus d'humilité que leurs ainés. Utiliser votre savoir à bon escient et n'oublier que selon ce que vous déciderez, un ouvrier père de quatre gosses peu se retrouver du jour au lendemain au chômage.  
Je fais un peu mon lourd-socialo mais bon je ne suis pas loin de la réalité et cette crise a ébranlé ma foi en l'humanité. De toute façon mon message finira rapidement dans l'oubli. Et puis que se fiche de l'avis d'un étudiant d'une fac de province qui aura, sur son dos, collé une étiquette "raté des grandes-écoles", (chose que j'accepte sans complexe), mais bon qui se demande si ce n'est pas l'éducation nationale qui est raté, mais ceci est un autre débat.


 
 [:flagadadim]  [:bakk21]  [:bakk28]  [:face_love]  [:elfenyu]   [:bakk13]  [:bakk6]  [:bakk67]  

n°2515714
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2009 à 15:13:00  answer
 


 

jejed a écrit :


 
-Des questions relatives aux cours du DEA, effectivement ont leur place ici, maintenant il y a des posts parfois border line qui ont vraiment pas leur place, bref ce n'est pas le plus important.
 
-Je ne me considère pas comme "battu", d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai dis, ma situation je la vie très bien et j'en suis très content, faut pas s'en inquiéter, mais il est vrai que la société française à tendance à trop se formaliser, à trop catalogué les gens selon un diplôme, et pour moi sa lui porte préjudice (immobilisme, rigidité de l'emploi qui freinent les avancés)   Il est évident qu'on a besoin des diplômes pour avoir une certaine lisibilité, mais parfois certains secteurs sont bien trop sectaires et c'est une particularité franco-francaise, d'ailleurs le système même d'école d'ingénieur dissocié des universités est une particularité hexagonale, mais ce n'est pas le sujet du topic  :sarcastic:  
 
-Je n'ai pas TF1, je proscrit la tv chez moi, car c'est trop lobotomisateur à mon goût. Pour le discours moralisateur désolé, je peux comprendre que c'est barbant à la fin mais en lisant la trentaine de page, je n'ai pas le souvenir d'en avoir lu un post qui souligne l'aspect et les intérêts sociaux du métier. Si les gens du milieu en étaient plus conscient, peut être qu'on pourrait éviter les crises de cette ampleur.  
C'est juste que j'ai l'impression, vu de l'extérieur, que ces gens ne pensent qu'à leur personne et leur bonus et à faire mieux que le collègue, alors que leurs actions (bonnes ou mauvaises) auront des répercussions. Qu'un éboueur ou une caissière soientt nombrilistes , cela ne changera pas la face du monde, mais les gens dans la haute finance oui. Il faut se rappeler qu'à la base une banque, est un lieu sûr où l'on pouvait placer son argent. C'est la fonction première d'une banque et on a tendance à l'oublier.


 
ton commentaire sur les bonus est ultra fondamental, jamais on a vu dans l'histoire de l'humanité une industrie aussi présente et enorme n'être au final dévouée que à une chose : la prime pour ceux qui travaillent là-dedans. quand on regarde le site efinancialcareers, partout, que ce soit les offres ou bien les pubs qui clignotent partout sur le site, il n'est question que de ça : comment avoir votre super grosse prime... on ne sait même plus pourquoi les gens travaillent dans ce milieu ... oups si c'est uniquement pour leur prime perso, après un siècle de physique et de dévelopement technologique flamboyant ou des armés de personnes ont travaillé dans le but de dévolopper notre monde (on a plus évolué de 1900 à 2000 que de l'australopitheque a 1900), qu'on en soit finalement arrivé à ça est sidérant. 99% des personnes qui travaillent sur cette planète et produisent les vraies choses qui font tourner notre monde ne fonctionnent pas sur la prime et ces gens fonctionnent très bien, ça serait tellement amusant de voir a quoi ressemblerait notre monde s'il n'y avait pas de bonus en finance ...
 
je rappelle la citation de J. Attali -> il faut redonner ses lettres de noblesse au métier d'ingénieur et de chercheur et rendre le métier de banquier ce qu'il n'aurait jamais dû cessé d'être : modeste et ennuyeux.

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