Reprise du message précédent :
S'il vous plait, ne faites pas le cliché type de l'ado qui se braque sur tout ce qui vient des parents.
En ce qui me concerne j'ai une ado qui accepte très bien mon aide et je ne pense pas qu'il soit néfaste que je l'informe de ce queje peux apprendre ci et là dans le cadre de sa future orientation.
De toute façon , le choix final lui reviendra.

euh, nan Tamahome : ça c'est une école généraliste "pour rire" : "automatique, électronique, génie électrique, informatique, télécom" je ne vois franchement pas ce que ça a de généraliste.
 
 
Bon, ceci dit, les frais de scolarité sont 6 fois plus élevés que pour une école publique ; sachant qu'il y a des écoles publiques plus cotées, est-ce que cela vaut la peine d'aller dans une privée si on peut avoir une publique ?
 

surtt qu'elle cherche dans la biologie pas grave

Ca ne marche pas comme ça dans le domaine de la Recherche en tout cas.

On parle d'ecole generaliste pour l'esme car il y a deux vraies années de prepa et toutes les techniques sont abordées sauf meca et btp. Donc pas generaliste a 100% mais pas specialisée comme ECE par exemple.
 
Des ecoles publiques mieux cotées, oui il y en a, mais encore faut il y etre admis.

En prenant connaissance de votre probleme j'ai cru m'y reconnaitre.  
 
En effet j'ai tout de meme un grand nombre de points communs avec votre fille (apart que j'aime assez les langues), j'ai passé mon bac S l'année derniere et comme votre fille j'avais un gros probleme avec mon orientation. Comme je n'ai jamais réussi à me décidé et je suis allé à la fac.
C'est un choix que je regrette aujourd'hui.
Je me retrouve en ce moment au meme point qu'un an auparavant, à rechercher ma voie.  
 
J'envisage en ce moment de faire une école de commerce mais le fait d'etre passé par la fac m'a fait perdre le rythme (et un an) et je pense que j'aurais beaucoup de mal pour passer les concours alors que si je les avais fait l'année dernière j'aurais été dans de meilleures conditions.  
 
Le probleme c'est que l'année derniere, les écoles de commerce cela ne voulais pas dire grand chose pour moi, je ne connaissais pas et ce qu'on y enseigne me paraissait très abstrait mais en se renseignant bien je pense que l'on peut découvirir des choses intéressantes.  
La fac ma quand meme permis de mûrir et de découvrir de nouvelles matières, comme l'éco par ex, que je ne faisait pas en TS. Voilà, l'orientation je connais j'ai retourné le probleme dans tous les sens et la solution je la cherche toujours, mais évitez la fac à moins d'etre réelement motivé pour faire un métier précis!

ps: je ne suis pas non plus pour "plus de profit", consommation, etc mais je pense qu'avec une école de commerce on peut faire beaucoup de métiers et qui ne concerne pas forcément ça!

merci ludmilla pour votre témoignage. je souhaite que vous arriviez à trouver votre voie dans ce casse tête qu'est l'orientation. Un an de perdu c'est vrai que ce n'est pas la fin du monde (surtout si vous n'avez jamais redoublé?)et celà vous a permis de tester par vous même ce qu'est la Fac.
Par quelle matière étiez vous interressée en TS? Quelle fac avez vous intégré et dans quel but?

Non je n'avez jamais redoublé et ça me rassure de n'avoir encore que 18 ans puisqu'avec moi il des étudiants de 22 ans par ex, qui eux ont vraiment du retard!!
 
Au lycée, j'ai pris la filiere scientifique car j'avais des facilités ds toutes les matieres y compris les sciences, et aussi parce que je ne savais pas quoi faire plus tard et on m'a dit qu'avec S on pouvait faire ce qu'on voulait. Donc pour mettre toutes les chances de mon coté, j'ai pris S. Ce qui veut dire que je n'étais pas spécialement intéressée par les sciences et à la fin de la TS, j'en avais marre!  
 
J'ai alors fait LEA (Langues Etrangeres Appliquées), ce que ne risque pas de faire votre fille apparement. J'aime bien les langues et on y fait pas que ça : il y a un peu de tout! de l'éco, de la communication, de l'informatique, du droit, ... c'est un peu général en fait et comme je ne voulais pas me spécialiser... En fait c'est ça, comme je n'avais aucun projet professionel, je ne pouvais pas m'engagez dans une filiere spécialisée pour un métier, alors j'ai choisi la fac...par défaut. Au grand désespoir de ma mere soit dit en passant!  
Je me disait qu'à la fac j'aurais le temps de penser à mon orientation, que j'aurais plus d'idées étant donné que je serais sur les lieux il serait plus facil pour moi de me renseigner. Enfin voila ça n'a pas avancé à grand chose finalement!

ça n'a pas l'air facile!. On nous vante les mérites du Bac S avec lequel soi disant on peut tout faire et après c'est pour s'entendre dire que telle ou telle filière est complètement bouchée. Du coup l'intéréssée ne sait plus vers quoi se diriger.

 
Hé, c'est tout à fait normal. un bac S mène quasiment à tout, c'est réel. Par contre, c'est juste un passeport d'entrée : si personne n'a besoin de gens faisant de l'économie ou de l'histoire-géo, y aura pas de boulot à la fin. Tu auras le diplôme, mais pas le boulot qui va avec. Et ça, le bac S n'y peut rien : c'est juste un passeport d'entrée.
 
Faut pas non plus inventer des conneries du système "boohoohoo ils nous avaient dit qu'avec un bac S on pouvait tout faire". Bah oui, on peut aller n'importe où avec ce truc (lambda les écoles d'ingés avec mentions obligatoire et tout l'toutim). Encore faut'il que cette filière mène à quelque chose... c'est la vie, personne n'y peut rien.
 
Alors bon, sous-entendre que c'est une bêtise du système, je trouve ça assez limite quand même... Tu auras toujours des filières bouchées, des filières qui ne mènent pas à grand chose (qu'est-ce que tu veux que quelqu'un de calé en histégé face en entreprise ?), etc... Bac X ou pas bac X d'ailleurs. C'est la vie.

Je n'ai jamais dit qu'un bac S nous mène vers des filieres bouchées au contraire j'ai bien dit qu'avec un bac un S on peut tout faire, et le fait qu'il y ait des filieres bouchées n'a rien à voir avec le bac S. Bref.
 
Votre fille compte faire quoi l'année prochaine? en ce moment

A l'heure actuelle ce serait en 1er IUT Génie biologique(pas facile d'y entrer) ou bien prépa BCPST dans le but d'intégrer une école d'ingénieur en agro alimentaire par ex. ou travailler dans la santé animale mais apparamment Bac+5 en bio=chomage et la prépa il faut assurer et ça lui fait peur qd même.

apparement le DUT bio serait ce qui lui convient le mien je pense puisque la prépa il faut quand meme etre tres motivé et tres bosseur ( elle l'est ?).
 Il n'existe pas d'écoles d'ingé en agro avec une prépa intégrée? la prépa intégrée est plus "cool".  
C'est vrai que bio à la fac meme avec un master il parait que c'est bouché...

 
 
C'est pareil en sortant de la fac qu'en sortant d'école. Tout dépend de la spécialité que l'on choisit. Si une filière n'est pas bouchée pour les écoles, elle ne le sera pas pour la fac.

 
1) si c'est pas généraliste ca...
2) on a 6x plus de matos que dans une école publique, ceci explique cela...

 
Je pense qu'à Télécom Paris (c'est un exemple) ils ont des moyens ... pareil pour l'X ... et ce sont des écoles publiques ^^

 
  Ouep, je confirme, on est pas trop a plaindre.
 
Sinon pour revenir au debat, faut arreter de penser que la prépa c le bagne, la pression on se la met tout seul, ou pas, les profs y sont pour quelque chose evidemment, mais on a toujouts le dernier mot sur cette question.  
La raison pour laqelle je ne conseillerai pas specialement la prépa, notamment bcpst, c'est que si cela ne lui plait pas, elle s'embarque quand meme pour 5 ans, dans une voie assez bouchée dont il faut sortir par le haut pour avoir une bonne chance. Il y a toujours moyen de bifurquer, mais si ca se passe moyen, mais sans plus, ca risque d'etre difficile, on ne pense pas specialement a l'orientation quand on est en milieu de classe, que l'objectif est de passer, puis de reussir les concours le mieux possible. Et dans une classe moyenne, en milieu de classe, les chances de decrocher un bon truc sont plutot minces. En ajoutant a ca que l'on a toujours pas forcement une vision tres realiste du boulot qui va suivre en prépa, et pour qqn qui doute vraiment, ca ne me parait aps etre le plan ultime.
 Ca change un peu du traditionnel: va en prépa et vois ensuite, mais d'une part on parle de prepa bio, qui laisse un peu moins de champs ouverts, et d'autre part pour qqn qui ne goute pas specialement la theorie, ca risque vraiment de foirer.

et kiné? psychomotricien (côté psychologique+utiliser ses mains+biologie)?? aimerait elle la jeune TS??

 
C'est comme tout, dépend de la spécialité en bio.
Si elle est motivée et a un objectif, c'est bien la pression des prépas.
 
Exemple droit c'est assez chômage pour ceux qui ont fait droit pénal mais ceux qui font droit des sociétés et ficlaité ont pas de mal pour le job.

 Arrêtez  avec vos délire d'orientation, dans la vie, il faut faire quelque chose c'est tout... Visiblement elle est moyenne, comme tout bon Français moyen elle aura donc un travail mal payé et ininterressant, c'est la vie... Après, peu être que la chance lui sourira

Tu fais parti de ces "français moyen"?

je pense qu'il en fait parti sinon il ne serait pas aussi pessimiste!

Si elle aime la bio, bicochimie etc.. elle peut essayer pharma... Il y a du boulot dans l'industrie et en plus c'est tres bien payé

 
C'est sur, mais si déjà la quantité de travail en prépa lui fait peur, la pharma c'est comme médecine: pire.

l'INA-PG forme des ingénieurs, pas des chercheurs.
Pour la recherche ( sauf postes d'ingénieur de recherche ) c'est au niveau thèse ; plus au niveau diplome d'ingé.
 
 

Nan mais ce topic parle de biologie notamment, alors tu m'excuseras, mais quand tu nous sort une école d'électronique et cie en disant qu'elle est généraliste, ça le fait moyen !
 
 

non, c'est pas généraliste ; ça ne cible qu'un secteur bien particulier de la physique.
 
 

nan, c'est juste que c'est une privée ; l'état ne participe pas aux frais de scolarité.
 
Va voir à l'X, tu verras si t'as 6 fois plus de matos.
 
 

+1
 
 

nop ; en BCPST on est beaucoup moins nombreux que les taupins, pour un secteur d'emploi aussi large ou presque.
Les salaires sont pas tjr géniaux, mais ya du taff.
 
 

plus de l'école ; chez nous on a plus d'offres que taff qu'on en prends, et on part souvent dans des domaines différents de nos spés.

Pour l'IUT bio, faut aussi être assez bosseur (Il y a 10 ans: 35 à 40 h par semaine rien que pour assister aux cours-TD-TP, donc sans prendre en compte l'apprentissage des cours, les préparations (éventuelles) des TD et les rapports de TP à rédiger.

Je sais bien.    
Ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas voir les écoles d'ingénieurs côtées (que ce soit diplôme d'ingé ou diplôme d'ingé+thèse) comme le sésame de toutes les voies possibles.

A voir; j'ai vu a la télé un X qui prof de lettres à la sorbonne. Alors..

 
bah de toute façon, faut pas croire que parcequ'on a un diplome, on peut prétendre à telle ou telle chose : c'est pas le diplome qui travaille, c'est nous.
 
De même, c'est pas le diplome qui fait le débouché, mais l'élève, et plus loin encore : c'est pas l'école qui fait le diplome, c'est l'élève et ce qu'il en fait.
 
Aucun diplome n'est un sésame pour quoi que ce soit ; tout dépend toujours de nous.

Tout à fait d'accord.  

 
et ce ne sont pas du tout des extremes... c'est vrai que TOUTES les écoles publiques ont le niveau d'un X ou d'un Télécom Paris...

 
Encore X... y'a qu'une seule ecole publique en France ?  

 
Elles devraient
 
Et puis elles devraient toutes etre dans le sud, le soleil c bon pour l'elevage des eleves

Je ne pense pas que l'INSA Toulouse, l'N7, SupAéro ( surtout SupAéro ), l'ENSICA aient 6*moins de matos qu'ESME Sudria (pour donner des exemples d'école dans les sud, hein, je veux dire ). Cela dit je devie...
 
Les ENSA, les INSA ayant une option bio et l'UTC sont très bien loties question matériel, faut arrêter de dire n'importe quoi!! Mais toutes les écoles n'ont pas les mêmes débouchés que l'INA-PG.
 
Sinon je reviens l'avis de la personne qui a parlé de pharma. C'est pas mal voire très bien question débouché et c'est proche de la bio. Problème: gros travail et sélection. Il faut voir si la mademoiselle est prête à faire cela.

 
bah écoute, tu nous a dis que ton école avait plus de matos que LES écoles publiques.
Un exemple suffit donc à te contredire, que ce soit l'X, ou autre, quelle importance.
 
La différence, c'est que dans le public, ce ne sont pas les élèves qui payent le matos, mais l'état.
 
 
Mais alors aller se faire tondre dans une école privée sous prétexte qu'elle a plus de matos, ça me fait bien marrer. Encore, si c'est une question de capacité, si tu doute de pouvoir accéder à une publique, ça se comprends, mais sachant que les plus réputées et les mieux équipées sont des publiques, pas des privées, ça doit quand même faire mal au cul de payer pour un diplome qui ouvre moins de portes.
 
 

pas les mêmes du tout tu peux dire ; elles forment plutôt des ingénieurs techniciens que des ingénieurs généralistes si j'en crois leur programme.
 
En tout cas, vu leur programme en bio, c'est quand même gonflé de parler d'elles comme des écoles d'ingé en biologie ; c'est vraiment du strict minimum. A ce tarif là, l'X aussi forme des ingénieurs en biologie...avec 25 crédits en bio...

 
Me semble que y'a une école d'agro privé sur toulouse faisable en 5 ans.
Sinon y'a un IUP à Quimper aussi qui peut être interessant, il faut voir avec quoi on peut y accéder.
Niveau BTS, ça a peut être été déjà dit mais pk pas un BTS de diététicienne ? Il est toujours possible après je pense en se battant et en "faisant une année de plus pour rien" de réintégrer un bac +5 dans l'aggro...maintenant c'est uniquement si elle veut faire un point au bout de deux ans...si elle part sur 5 ans autant rentrer direct dans de l'aggro ou de faire un DUT, plus adapté pour la poursuite d'étude me semble-t-il...en tout cas bon courage !

 
 
et si tu avais lu j'ai marqué... "CE SONT DES EXEMPLES". Ce ne sont de toutes façons certainement pas les seules.  
 
Polytechnique est quand même THE exemple pour montrer qu'une école peut être publique, très renommée (il parait ) et bien équipée niveau matériel informatique.  
 
Mais il est vrai que ce n'est pas la seule. Même à la fac on peut avoir du bon matos Comme quoi ...

 
 
lol oui. C'est surtout bon pour le moral Je suis de Paris, mais je n'aurais pas été contre une cure de soleil et de plage pendant mes études

pour votre débat "matos ou pas dans les écoles publiques et privées" vous pourriez aller ailleurs il me semble que ça n'a pas trop de rapport avec le sujet..enfin..

Meme si on a legerement devié, il ne faut pas oublier que ecole privée<>ecole riche, et publique<>galere dans pas mal de domaines (notamment les ingés, mais pas uniquement).

Sinon sur la suggestion de pharma, je ne connais pas bien, mais si c le meme systeme que medecine, ca demande d'etre pas mal autonome, ca n'a pas l'air d'etre dans les qualités de la personne alors...

oups, j'edit, j'ai dit de la merde, desolé pour la reponse en dessous.

 
nop, c'est faux pour les écoles d'ingé, ou alors ça veut dire que le matos, c'est l'élève qui le paye...
 
C'est cool de taxer pour un diplome moins coté que ce qu'on pourrait avoir dans le public ( car mine de rien, dans tous les domaines, les écoles d'ingé les plus prestigieuses sont publiques ).
 
C'est tout particulièrement vrai en bio...