Reprise du message précédent :

 
Nan mais attend pour qui tu te prend tete de chien ???? Sort un peu cette tete de ton cul et evolue bordel !!!! Les DUT c'était fait pour bosser il y a 20 ans, maintenant tout ce qu'on fait en IUT ça ne nous prépare pas à bosser. Tous ceux que je connais qui en sont sortis pense la meme chose : si on nous avait demandé de bosser direct après le DUT, on aurait pas utilisé le 10eme de ce qu'on a appris !
Le probleme c'est que t'es pas passé par un IUT alors tu parles de ce que tu connais pas. Qu'est-ce que tu en sais que les 80% de DUT qui poursuivent leurs études sont allés en licence pro ??? Vas-y REPONDS !!! Dans mon entourage, voila où les sont DUT : centrale lille, centrale nantes, ENAC, ENSAM, Telecom INT, ENS Cachan, enserg, ensimag ...
Et qu'est-ce que tu racontes avec la fac ??? Tu considères qu'il vaut mieux aller à la fac pour faire des études longues, sous entendu que le niveau "scolaire" y est alors plus élevé. Alors témoignage : étant à l'ens de cachan, j'ai des cours à la fac paris 11 (une des meilleurs fac scientifique avec jussieu) : le niveau des mecs qui sortent de DEUG est BIDON !! BIDON de chez BIDON !! Ils mettent dix heures à comprendre comment appliquer le th d'ampère pour calculer un champ, alors qu'à l'IUT c'est la 1ere chose qu'on voit quand on arrive (à remettre dans le contexte de la filière).
D'autre part, ce qu'on fait en ce moment dans le cursus du magistère (1ere année niveau L3) c'est ce qu'on a fait en IUT PREMIERE ANNEE !!! (3 matières sur 5).
Je serais curieux de savoir ce que tu fais comme ecole mais j'ai ma petite idée la dessus : alors qu'est-ce que tu fais ???
 
CE QUI EST UNE HERESIE C'EST QU'UN MEC AUSSI DEBILE ET LIMITé QUE TOI SE PRETENDE INGéNIEUR !!!!!!!!!

 
S tout court. Pas que S-SI

 
J'avais pas vu ce passage : mais t'es pas seulement une tetedeiench !!! T'es aussi une TETE DE CON !!! Je dirais meme une tete de con d'elitiste qui pense que la prépa c'est pour les bons et le reste c'est de la merde ! Faut vraiment te faire soigner !!!  
P.... si j'étais modo, je t'aurais deja banni à jamais du forum pour avoir dit des conneries pareil !!!!
 
Pour la dernière fois : travailler avec un DUT c'était il y a 10 ou 20 ans, aujourd'hui t'as 20% max qui travaillent après.

je pense que vous vous inquietez bcp trop pour votre fille.
Vous etes la principale source de stress et de souffrance de votre fille je pense sans trop me tromper, elle doit avoir l'impression de ne pas repondre a Vos attentes, et cela est un dysfonctionnement dans une relation parents/enfants.
 
rien que de venir deballer sa vie sur un forum, je serais elle j'aurais les glandes, et en plus ca temoigne d'un certain manque de confiance en vous, et bien evidemment d'une relation conflictuelle avec votre fille; ce qui rejoint ma theorie comme quoi le probleme c'est sans doute vous, qui l'ecrasez trop, ou projetez vos angoisses sur elle.
 
Je ne vous jette pas la pierre, je comprend que vous stressiez pour votre fille, mais bon en general les parents sont au moins a moitié "responsables" de l'etat de leurs enfants et c'est pas juste les momes qui devraient se remettre en question...
 
 
Pour finir, la mode des enfants "artistes" ca commence a faire chier, de nos jours tout mome qui sait faire trois traits sur une feuille ou decalquer /copier des mangas est un surdoué du dessin....
 
 
mon avis, car ma copine est proche du profil de votre fille: elle devrait aller dans la bio et faire technicienne de labo, un bts biochimie/microbiologie, eventuellement passer des certifs pour faire des analyses de sang et ensuit epouvoir bosser dans des labos d'analyses (partout!)
elle pourrait avec cette formation, comme ma copine, bosser soit dans le public (recherche) soit dans le privé.

 
Meme pb que pour les BTS/DUT
 
C'est fait pour les SI, mais on peut toujours y aller en ayant fait bio, c pas le plus logique mais ca se fait. J'avoue que je vois pas trop l'interet, sauf si on a pas eu le choix au lycée, ce qui est assez souvent le cas j'en conviens.

 
euh non, c'est ingé avec classe prépa

 
1° Lui parle de BTS et tu argumentes ton délire en parlant DUT.
2° Meme quand on ne sort pas de la fac, on peut etre poli.

 
Message quoté pour modération demandée.

Idem.

Pour les statistiques, je parle des BTS du campus ou j'étais, quand j'étais étudiant.

Je te parle de BTS, en plus. Tu lis où DUT ? Il est plus commun de continuer après un DUT qu'un BTS, mais cela détourne la fonction première d'un DUT, qui n'est pas un DEUG, mais bien un diplôme autonome ayant une valeur sur le marché du travail, et préparant directement à cette entrée. Ce n'est clairemet pas la majorité. Faire du DUT la nouvelle fac/prépa, le sésame pour aller partout, c'est une hérésie

Et en passant, même si j'ai pas fait un DUT, j'ai fait un IUp hein, donc formation professionnalisante.

Si les DUTs et BTS sont faits pour avoir un BAC+5, à quoi servent la FAC et les prépas ? Ceux qui veulent faire des études courtes car ils n'ont pas les capacités pour faire un BAC+5, ils font quoi ? Ils se sucident ?

Il faut des filières pour tous, et désolé de te faire découvrir que y a des gens plus intelligents/plus scolaires que d'autres, et que des filières sont faites pour eux pour qu'ils aient un métier leur correspondant. On ne peut pas tous être chefs, hein !

Quant au reste, ce n'est qu'énervements, insultes et compagnie. Cela ne mérite aucune réponse.

Je pense que TeteDeIiechn a un peu raison dans le sens qu'en general, ceux qui sont dans les prepas tres cotés(les autres c'est sujet a discution),ont plus de capacites(facilités intellectuelles,capacite a se concentrer,capacite a travailler longtemps...)
Sinon,pkoi l'Etat reserverait certains postes qu'aux X-mines-centrales?Il y forcement une réalité derriere ce choix
 
Je ne dis pas que certains IUT ne pourrait pas reussir en prepas,mais ceux qui arrivent a integrer X-mines-centrales ont forcement plus de capacités que l'IUTeen lambda

Pas d'accord avec Tetedeiench concernant la différence de niveau entre Bac+2 et Bac+5 surtout pour les bac+5 faqueux
 
Mais à l'inverse d'un bac+2 type Dut voire BTS où l'admission se fait par dossier, l'entrée à la fac se fait comme dans un moulin.
Ayant été aussi étudiant à la fac pendant quelques années, j'y ai vu de tout des gros blaireaux aux très bons.  
Après on va dire qu'il y a la sélection par examen à chaque passage de degré licence -> master..  
Ce qui n'est pas tout à fait vrai dans la mesure où le passage se fait souvent officieusement en fonction d'un certain pourcentage d'admis. Donc de gros blaireaux qui finissent avec un bac+5 il y en a.
 
Actuellement, la plupart des DUT ou BTS que j'ai rencontré durant mes études en école d'ingé se sont plutôt bien sortis au même titre que les faqueux ou prépas.
 
Pour ma part, je pencherais sur le fait que ceux qui ont fait bac+2 souhaitaient avoir une formation axée à leur choix de futur carrière
 
C'est absurde de se limiter à dire que Fac/prépa = + de facilités intellectuelles...

Stats qui proviennent de l'iut paris V (faites par la section info et communication et disponible sur l'intranet des anciens http://www.reseauiutp5.com/ )

On arrive a distinguer quand meme que la poursuite en licence pro est minoritaire.

Edité pour assurer une bonne entente entre les peuples

Tu trouves quand même le moyen de faire d'un cas particulier; l'iut de Paris 5; une généralité.

Ces stats sont surprenantes et à des années lumières de celles que j'ai vues y a quelques mois ( Je les retrouve plus malheureusement, fait chier ).

évidemment même en sortant des chiffres,y en a qui trouvent le moyen de contredire. Ce "cas particulier" est assez significatif et doit représenter globalement l'ensemble des iut.
 
edit : pour une fois que c'est pas moi qui post trop tard

ouais enfin un IUT en vaut un autre, donc tu peux tout à fait généraliser ces stats à la quasi totalité des IUT de France

edit: grillé de 2 sec

 
Faute d'avoir des stats a l'echelle nationale, je prefere me baser sur les stats d'un iut plutot que d'utiliser le pifometre.

 
En l'occurence, il s'agit, pour le deuxième, des stats de la moitié des diplomés d'un IUT.
 
Mais ca ne change rien, c'est à des années lumières des stats qui montraient plus de la moitié allant en licence pro/marché du travail. Je vais essayer (encore) de retrouver ces putains de chiffres.

tu pourrais chercher les resultats de l'enquete de la poursuite de DUT de la promo 2001 qui est disponible, la 2004 étant en cours de réalisation et les résultats seront disponible 1e semestre 2007 (je le sais, j'ai du y répondre)

Normal, les chiffres ont été recupérés au cours de rencontres entre anciens. Tout le monde ne pouvait pas être présent.

Et non l'IUT n'est pas la filière miracle qui permet d'assurer un avenir radieux et de resorber le chômage.  
 
Si elle est prete a beaucoup travailler (et d'avoir la motivation qui permet de tenir), la classe prepa scientifique ou éco permet plus facilement de poursuivre de bonnes études.
 
La fac (que des gars de ma promo de master ont fréquenté), permet de cerner plus facilement des concepts théoriques surtout en maths.
 
L'iut est un mix entre la théorie et la pratique. C'est moins tendu qu'en prépa et bien sur, un pourcentage beaucoup plus faible va finir en école d'ingé. Mais je pense que des gens qui sont effrayés par la prépa peuvent s'y sentir plus a l'aise, s'épanouir et finalement cartonner.

mmm...on dirait que cest vous qui vivez la vie de votre fille.

 
 
j'approuve car avant d'envoyer ma fille en IUT j'ai consulté bien des statistiques, on est tout à fait dans ces proportions, je dois même pouvoir retrouver les graphiques que j'ai gardés pour les IUT Alpes Provence cote d'Azur.
 
Un  faible pourcentage d'élèves arrêtent pour travailler, c'était le cas il y a qq années, les IUT sont devenus de par leur sélection sévère et la qualité de l'enseignement un sas pour les études supérieures et donnent accès à de très bon cursus, nous avons dans notre sté des ingénieurs informatiques qui sont passés par l'IUT  
 
exemple supplémentaire, dans ma sté un élève de GEA Marseille (pas particulièrement coté) à réussi les concours tremplin 2, a fait l' ESC Euromed (classé 9 ). il avait été accepté dans toutes les écoles qu'il a présentées hormis les 5 gdes.  Il bosse maintenant dans notre sté.  
 
     

 
euh ce sont des ingénieurs diplomés ou simplement des ingénieurs informaticiens ? C'est très différent.
 
Edit : c'est comme pour les ingénieurs du son, c'est encore différent ;o)

Euromed a beau être classée 9, ça reste pour beaucoup la dernière des ECRICOME et une des plus facile à avoir, particulièrement en AP ...
D'ailleurs "toutes les écoles présentée sauf les 5 grandes", je me demande ce que ça veut dire : à mon avis "aucune ECRICOME sauf Euromed", serait plus représentatif de la réalité...
(dslé si je me trompe, mais... Il y a façon et façon de dire les choses.)

 
Voila la bonne conclusion : c'est exactement ça !
S'il y a une chose à retenir sur le topic, c'est ça.

je vais etre diplomé d'une bonne école d'ingé info (UTC) et je sors de DUT à la base

J'ai lu quelques pages plus haut que la fille de fmous881 aimait la biologie, et personne n' a parlé des prépas BCPST, je tiens à réparer cet oubli    (par contre j'y connais rien en prépa BCPST, je laisse le soin à d'autres de développer   )

 
je faisais références à tous ces Bac+2 (BTS...) qui marquent "ingénieur" sur leur CV parce qu'ils ont ca d'écrit sur leur fiche de paie...

Alors pour toi, quelqu'un qui a un bac+ 2 ne pourra jamais de sa vie être un ingénieur? Même si il a déjà eu un poste qui correspond à la définition qui suit?  
 
"
Le métier d'ingénieur consiste à concevoir, architecturer, coordonner et mettre en œuvre des solutions matérielles et/ou logicielles face à des problèmes variés de nature technique, sous des contraintes de temps, de ressources, d'innovation, d'ergonomie et de respect de l'environnement et des règlementations (ex : conception d'un appareil médical, ingénierie d'un photocopieur couleur, développement d'une centrale nucléaire, définition d'un automobile, ...).
"
Wikipédia
 

 
tout a fait. Tu sais en général les techniciens sont propulsés ingénieurs parce que ca arrangent la boite : le techos passe cadre et du coup n'a plus d'horaires (donc heures sup miam miam)... Apres ca fait plaisir au techos de se faire appeller Ingénieur, donc tlm est content  

ah ok
ca me fait penser à une anecdote vu sur un topic, où un client a prit entre 4 yeux un gars en régie, et lui a dit: "vous dites que vous etes ingénieur, mais d'après votre CV vous avez seulement un BTS."
réponse de l'intéressé : "ba oui, je suis ingénieur, c'est ce qu'il y a marqué sur ma fiche de paie"
CQFD ou comment vendre + cher un BTS
 
Question bête, un  BTS peut il marquer ingénieur sur son CV si il a eu un poste qui correspond à la description?
Donc quid d'un ingénieur diplomé ou d'un bac + 5 qui exerce le même travail.. il marque aussi ingénieur? comme il n'y a rien au dessus pourrait on dire, peut on penser qu'il y a une "limite" que les bac + 5 atteignent très vite et que les BTS atteindront inévitablement? donc à quoi ca sert de se casser le cul à faire une école alors???

La prépa BCPST (Bio) c'est pas forcément une mauvaise idée si elle a des facilités
C'est vrai que la prépa c'est pas le club med, mais c'est pas non plus le bagne...et sinon l'ambiance tout ça est en général très bonne
 
Et puis si elle décroche, elle pourra toujours rejoindre la fac à la fin de la 1ere année, voire même en cours d'année tant que c'est avant janvier je crois. Après je m'y connais pas spécialement en prépa bio, je suis en prépa maths-sup. Mais bon, ça peut être une piste à creuser

 
de toutes façons tu peux le tourner dans le sens que tu veux, un BTS ne sera jamais un ingénieur.

 
Si on veut aller plus loin dans la superch... euh troll, pourquoi un master aurait il le droit de marquer ingénieur sur son CV puisqu'il n'a pas le diplome euh... d'ingénieur ? ^^

parce qu'ils ont le même niveau d'étude et que donc on leur donne les mêmes postes que les ingénieurs diplômés ?
 
contrairement aux BTS / DUT...

 
par exemple...

 
 
Le problème c'est que les gens venant d'IUT ou de la fac ont en général beaucoup de mal à tenir le rythme de l'école 'ingé, vu qu'ils sont en concurrence avec d'autres sortis de prépas. Pas sûr que tant d'ex-taupins regrettent leur choix.

comme tojours, ca dépend
 
si tu prend le groupe A, les DUT n'y sont pas admis sans prépa ATS (voir pas du tout) donc ca regle la question
pour le groupe B, les DUT sont admis, mais seulement le haut du panier (les x premiers % de la promo) tandis que pour les prépas, c'est qu'ils ont "raté" leurs concours des fois, donc au final, tout le monde est à égalité
Tout ca pour dire que DUT ou prépa, aucun n'est avantagé (dans mon école je parle, bien qu'en info, les DUT ait vraiment un avantage là où je suis)

Oubliez pas qu'on parle bien de gens sans expérience hein.

Un BTS/DUT avec pas mal d'xp peut occuper un poste d'ingénieur. Ca prend plus de temps, c'est tout, et le bac+5, à expérience égale, est plus compétent en général, voilà tout.

ya pas que les écoles groupes A qui exigent une prepa ATS pour les IUT !!
Mon école aussi le demande ...