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Auteur Sujet :

[Topic unique] • Immobilier: études, métiers, salaires, rankings •

n°4064041
juju_ski
Posté le 28-10-2012 à 17:38:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah merde ça se complique alors. Je vais réfléchir à tout cela...

mood
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Posté le 28-10-2012 à 17:38:48  profilanswer
 

n°4064048
thegordon
Posté le 28-10-2012 à 17:52:09  profilanswer
 

Terox a écrit :

Done  [:ojap]  
 
Pour ma part j'ai entamé ma dernière année dans un de ces masters. j'espère que d'ici 1 an le secteur ne se sera pas effondré  [:sire de botcor:2]  
 


C'est mal parti tout ça... Même les notaires qui sont souvent les plus optimistes sont pessimistes sur le coup...
 
PS: je commence ma recherche de stage dans quelques mois en promotion immobilière (juin 2013).

n°4064486
Terox
Posté le 29-10-2012 à 11:22:10  profilanswer
 

Oui ça va tu as le temps encore.
Vous avez un intranet avec des offres à l'ICH?

n°4064516
Vladimir92
Владивосток
Posté le 29-10-2012 à 12:07:36  profilanswer
 

Terox a écrit :

Oui ça va tu as le temps encore.
Vous avez un intranet avec des offres à l'ICH?


 
Si tu es membre de l'assoc il te les envoie sinon y a un classeur à la bibliothèque avec toutes les offres

n°4064524
Vladimir92
Владивосток
Posté le 29-10-2012 à 12:18:24  profilanswer
 

Terox a écrit :

Le truc c'est que je ne voulais pas me lancer dans les masters de droit, vu que ça forment des avocats et non des gestionnaires, right?
(je ne connais pas trop ce master)
 
ESTP le parcours école est bon et bien reconnu. En ce qui concerne le MOGI j'ai des doutes.
Je ne pense pas qu'il y ai une plus-value de le faire après le parcours école par exemple (ils partent souvent à l'ESSEC ou Dauphine, ou direct en Immo s'ils ont fait quelques stages dedans).
 
Je vais essayer de rajouter le master de Cergy, je n'ai pas trop eu d'échos dessus par contre. Tu aurais des stats ou des échos de placement de la promo par contre? des partenariats du master?


 
Concernant le master DFII de Cergy, pas de stat pour le moment on n'est que la 2eme promo en formation.
Apparement les anciens se sont placé chez Gecina, DTZ, Klepierre... Faut que je vérifie tout ca

n°4064534
Terox
Posté le 29-10-2012 à 12:26:25  profilanswer
 

Vladimir92 a écrit :


 
Si tu es membre de l'assoc il te les envoie sinon y a un classeur à la bibliothèque avec toutes les offres


 
ça peut donc valoir le coût pour Gordon de s'inscrire à l'assoc (c'est combien?) ou chercher dans l'annuaire des anciens qui font de la promotion.
 

Vladimir92 a écrit :


 
Concernant le master DFII de Cergy, pas de stat pour le moment on n'est que la 2eme promo en formation.
Apparement les anciens se sont placé chez Gecina, DTZ, Klepierre... Faut que je vérifie tout ca


 
A priori bonnes boites, tu me tiendras au courant si tu as les postes car ça nous donnera une idée plus détaillée des débouchés.

n°4064536
Vladimir92
Владивосток
Posté le 29-10-2012 à 12:28:21  profilanswer
 

La cotisation doit s'élever à 10/15€.

n°4064537
Terox
Posté le 29-10-2012 à 12:29:24  profilanswer
 

Une broutille par rapport aux frais de scolarité :o

n°4064542
Vladimir92
Владивосток
Posté le 29-10-2012 à 12:32:37  profilanswer
 

Terox a écrit :

Une broutille par rapport aux frais de scolarité :o


 
Ils se sont dit qu'apres les frais de scolarité, on est complétement tondu donc ils ont fait un effort.
 
En 1ere page tu as marqué que l'ICH peut se faire en cours du soir ou par correspondance, seul le cycle préparatoire peut se faire par correspandance.  
 
Après c'est soit en cours du soir soit en semaines bloquées

n°4064543
Terox
Posté le 29-10-2012 à 12:34:03  profilanswer
 

juju_ski a écrit :

Ah merde ça se complique alors. Je vais réfléchir à tout cela...


 
Par contre saches que la promotion immobilière/développement est tout à fait accessible avec un parcours en ESC.  
Tu as un exemple des profils recherchés ici:
http://www.ketb.com/vente-immobili [...] ufman.aspx -> profil Ecole de commerce, Etudes d'urbanisme, et j'aurais rajouté Ecole d'ingé et Master immo.

mood
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Posté le 29-10-2012 à 12:34:03  profilanswer
 

n°4064580
Terox
Posté le 29-10-2012 à 13:30:36  profilanswer
 

Vladimir92 a écrit :


 
Ils se sont dit qu'apres les frais de scolarité, on est complétement tondu donc ils ont fait un effort.
 
En 1ere page tu as marqué que l'ICH peut se faire en cours du soir ou par correspondance, seul le cycle préparatoire peut se faire par correspandance.  
 
Après c'est soit en cours du soir soit en semaines bloquées


 
j'ai updaté, tu me dis si ça te va.

n°4064582
Vladimir92
Владивосток
Posté le 29-10-2012 à 13:36:00  profilanswer
 

Yes, merci.
 
Edit: Il y a une petite coquille concernant les formations hors classement, il est noté le MIM alors que je suppose qu'on parle du MMI de l'ESSEC

Message cité 1 fois
Message édité par Vladimir92 le 29-10-2012 à 13:54:22
n°4064926
thegordon
Posté le 29-10-2012 à 19:03:21  profilanswer
 

Terox a écrit :

Oui ça va tu as le temps encore.
Vous avez un intranet avec des offres à l'ICH?


Les offres concernent tout le Cnam en fait, pour le moment je n'ai rien vu en immobilier.
 

Vladimir92 a écrit :


 
Si tu es membre de l'assoc il te les envoie sinon y a un classeur à la bibliothèque avec toutes les offres


 
Je ne suis pas à Paris. En revanche, il faudrait vérifier si l'inscription est ouverte aux autres ICH.
 
Au pire, je ferai du porte à porte dans toute les sociétés de promotion de mon agglo.
 
Je connais le Rics, mais "stagiaire Rics", j'sais pas du tout en quoi ça consiste. Un éclaircissement Vladimir?

n°4064955
Vladimir92
Владивосток
Posté le 29-10-2012 à 19:45:48  profilanswer
 

Pour devenir Membre de la RICS il faut passer par le statut Stagiaire RICS qui est ds mn cas un parcours de 2ans finalisé par un oral.

n°4065196
juju_ski
Posté le 29-10-2012 à 23:31:00  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
Par contre saches que la promotion immobilière/développement est tout à fait accessible avec un parcours en ESC.  
Tu as un exemple des profils recherchés ici:
http://www.ketb.com/vente-immobili [...] ufman.aspx -> profil Ecole de commerce, Etudes d'urbanisme, et j'aurais rajouté Ecole d'ingé et Master immo.


 
Le mieux c'est sûrement que je cherche des profils de promoteurs ou de responsable de programmes immobiliers afin de voir leur parcours. Merci pour le lien :-)

n°4065583
Terox
Posté le 30-10-2012 à 13:54:52  profilanswer
 

Vladimir92 a écrit :

Yes, merci.
 
Edit: Il y a une petite coquille concernant les formations hors classement, il est noté le MIM alors que je suppose qu'on parle du MMI de l'ESSEC


 
Effectivement, on parle bien du Master Management de l'Immobilier, accessible après 3 ans d'xp uniquement avec test TAGE. cours part-time.
 

Vladimir92 a écrit :

Pour devenir Membre de la RICS il faut passer par le statut Stagiaire RICS qui est ds mn cas un parcours de 2ans finalisé par un oral.


 
et pour être stagiaire RICS il faut avoir fait une formation RICS c'est bien ça?


Message édité par Terox le 30-10-2012 à 13:55:39
n°4065610
Vladimir92
Владивосток
Posté le 30-10-2012 à 14:16:28  profilanswer
 

Le MMI peut etre accessible sans les 3 ans d'xp pro. mais cas assez rare. (J'en ai parlé avec un membre du jury)
 
Exact pr la RICS sinn il ya la voie 3, il faut avoir 10 ans d'xp pro

n°4065826
mtlny
Posté le 30-10-2012 à 17:46:06  profilanswer
 

Vladimir92 a écrit :

Le MMI peut etre accessible sans les 3 ans d'xp pro. mais cas assez rare. (J'en ai parlé avec un membre du jury)
 
Exact pr la RICS sinn il ya la voie 3, il faut avoir 10 ans d'xp pro


 
Peux-tu nous en dire plus concernant le MMI avec - de 3 ans d'expérience stp?
Merci

n°4066063
Vladimir92
Владивосток
Posté le 30-10-2012 à 20:29:56  profilanswer
 

Lors d'un entretien d'embauche, avec un membre du jury du MMI, on a dévié sur le MMI et m'a dit qu'avec mon profil j'aurai pu tout à fait postuler au MMI malgré le fait que je n'ai que 12 mois d'xp pro à condition de pas sortir un TAGE MAGE dégueu.

n°4066075
thegordon
Posté le 30-10-2012 à 20:39:29  profilanswer
 

T'es orienté promotion vladimir?
 
J'pense que le MMI, c'est un peu la même chose que les mastèREs spé, qui ne recrutent que rarement les Bac+4.

n°4066081
Vladimir92
Владивосток
Posté le 30-10-2012 à 20:44:20  profilanswer
 

Je suis plus orienté Gestion, bien que la promotion m'attire aussi.
Enfin niveau étude j'ai une spécialisation promotion. Niveau stage, plus gestion.

 


Message édité par Vladimir92 le 30-10-2012 à 20:50:20
n°4066092
thegordon
Posté le 30-10-2012 à 21:00:06  profilanswer
 

Ok.
 
Y'en a dans ton ancienne promo ICH qui ont fait de stage en promotion? (assistant chargé/repoonsable de programme)
 
J'ai lu que l'ICH n'avait pas spécialement la côte en promotion.

n°4066095
Vladimir92
Владивосток
Posté le 30-10-2012 à 21:02:33  profilanswer
 

Bah en toute honneté, j'ai l'impression que la promotion est trusté par les ingénieurs type ESTP... Il y a très peu de place pour les autres.
 
On est plusieurs a avoir cherché des stages en promo et personne n'a réussi

n°4066102
thegordon
Posté le 30-10-2012 à 21:12:33  profilanswer
 

Vous aviez concentré vos recherches sur le Top 10 des sociétés de promotion? Ou toutes les tailles? Région parisienne ou France entière?
 
Là, j'essaie de me rassurer en fait...

n°4066104
Vladimir92
Владивосток
Posté le 30-10-2012 à 21:19:59  profilanswer
 

Toutes tailles en IdF. Quel est ton profil?  

n°4066557
Terox
Posté le 31-10-2012 à 11:49:58  profilanswer
 

Vladimir92 a écrit :

Lors d'un entretien d'embauche, avec un membre du jury du MMI, on a dévié sur le MMI et m'a dit qu'avec mon profil j'aurai pu tout à fait postuler au MMI malgré le fait que je n'ai que 12 mois d'xp pro à condition de pas sortir un TAGE MAGE dégueu.


 
Je pense quand même que la plus-value de ce master reste de leverager sa première xp de JD en profitant du réseau d'ancien.
S'il est avant tout destiné à des cadres, ce n'est pas pour rien.
Puis il est tout à fait possible de le faire financer par sa boite.
 
Ceci dit, si tu as 14k à dépenser et du temps pour prép le TM, postules à celui là et le MUES après ton bac+5.

n°4066900
Vladimir92
Владивосток
Posté le 31-10-2012 à 18:39:17  profilanswer
 

Je suis assez sceptique sur le MUES perso. Je le trouve trop généraliste quand on a déjà un parcours immobilier.
 
C'est sur que la plus-value pour un JD sera supérieure.

n°4068578
fyanso
le silence est d'or
Posté le 02-11-2012 à 16:09:29  profilanswer
 


J'aurais besoin de vos avis (notamment ceux qui ont faits le 246).  
 
Je suis en m1 CCA (contrôle, compta, audit) à Dauphine en apprentissage. Je suis à Dauphine depuis la première année (DEGEAD, L3 cca, M1 cca) et je fais mon apprentissage cette année à la banque de france en analyse financière (secteur immobilier!).
 
Je veux tenter d'intégrer le 246. Est-ce que vous pensez que mon parcours est défendable pour être pris?
Remarque : je ne m'intéresse pas à l'immobilier comme ça par hasard ; je suis entré à dauphine avec en tête d'entrer dans ce m2 (famille très portée sur l'immobilier); je compte aussi tenter le master de l'essec.
 
Qu'en pensez vous?
 
Merci à vous

n°4068827
Terox
Posté le 02-11-2012 à 20:31:07  profilanswer
 

C'est marrant que tu sois parti en CCA dans l'optique de faire le 246. Ce n'était pas forcément un plan judicieux vu la différence de programme.
 
Mais bon ça se tente, surtout si tu as de bonnes notes, et en mettant bien en avant ton xp liée à l'immo.
 
Tu peux aussi tenter le master Finance de l'Immobilier. ça te permettrait notamment de profiter d'un nouvel apprentissage directement dans le secteur.
 
Celui de l'ESSEC reste supérieur sur le brandname, bien que le master ne soit pas très poussé niveau contenu, cher, en sans alternance.  
A méditer donc.


Message édité par Terox le 02-11-2012 à 20:32:14
n°4068963
thegordon
Posté le 02-11-2012 à 22:21:04  profilanswer
 

Vladimir92 a écrit :

Toutes tailles en IdF. Quel est ton profil?  


M1 en finance (iae de province) et maintenant l'ICH.
 
@Fyanso : Quel est le domaine qui t'intéresse dans l'immobilier?

n°4073127
Terox
Posté le 07-11-2012 à 14:16:52  profilanswer
 

Il y a la rentrée universitaire de la fondation Palladio demain soir, vous avez eu l'invit?

n°4073560
Vladimir92
Владивосток
Posté le 07-11-2012 à 19:54:52  profilanswer
 

Yes, j'y serais.
 
Qui y va?

n°4074158
Terox
Posté le 08-11-2012 à 11:12:59  profilanswer
 

Moi j'ai malheureusement un empêchement, et je sais dors et déjà que les étudiants DESUP ne seront pas présents étant donné leurs horaires de cours  [:dark_schneider]  
 
Par contre je serai preneur d'infos, notamment sur les perspectives d'embauchent cette année et dans quels types de métiers (je crois qu'il y a une grosse partie là dessus).

n°4074257
sadlig
Posté le 08-11-2012 à 12:44:10  profilanswer
 

Des questions pour les participants au topic : indépendamment du parcours envisagé, personne n'envisage de carrière dans l'immobilier social ? Pour quelles raisons ?
 
Personnellement j'ai fait 50 % de ma carrière dans l'immobilier privé, et 50 % dans l'immobilier social et je trouve ce dernier beaucoup plus intéressant et enrichissant à tous les points de vue : diversité des métiers, pluri-activités, problématiques financières intéressantes, stabilité et visibilité sur l'activité, rémunération correcte,...
J'ai eu la possibilité de revenir dans l'immobilier privé mais pour l'instant je n'ai pas trouvé de motifs pour y revenir.
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°4074277
Terox
Posté le 08-11-2012 à 13:28:54  profilanswer
 

Rémunération correcte? Il faudra m'expliquer sur quels types de métiers. Pas plus tard qu'il y a quelques mois on voyait un type posté sur le topic salaires des JD qu'il touchait le smic à bac+5 sur un poste en immo social...  
 
Pour moi les grands investisseurs ont tournés le dos depuis longtemps à l'immobilier social étant donné les contraintes réglementaires, les incertitudes liées aux locataires et les faibles rendements.
 
Sinon, tu y fais quoi toi?

n°4074289
thegordon
Posté le 08-11-2012 à 13:41:08  profilanswer
 

Je ne peux pas y aller non plus.
 
Tiens, mon professeur d'ingénierie fi de l'année dernière, nous avait donné exactement la même description  concernant l'immobilier social. Il nous avait en revanche précisé que les salaires y étaient plus bas.
 
Sadlig, t'es DAF, il me semble?
 
@Terox : Smicard à bac +5  okay. Mais pour quel poste?

n°4074293
sadlig
Posté le 08-11-2012 à 13:43:12  profilanswer
 

Pour ma part je suis DAF.
Mais concernant les rémunérations je n'ai jamais rien vu de choquant en terme de rémunération. Dans ma boîte précédente (55 personnes) par exemple :  
- Cadre JD : salaire d'embauche à 35 K€ (en province),
- Pas un seul salaire inférieur à 1.5 SMIC
- Directeur du Patrimoine : 80 K€ environ
Accord d'intéressement (plafonné à 3 mois de salaire), PEE, mutuelle gratuite...
Je ne vois pas bien ce qu'il y a à envier à l'immo privé.
Et surtout ce que je trouve appréciable :
- la clientèle ne manque pas,
- aucun impact négatif en cas de crise, au contraire même.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°4074533
Terox
Posté le 08-11-2012 à 17:05:23  profilanswer
 

Les salaires sont quand même bien différents de ceux du privé. Je n'ose même pas comparer avec un directeur asset management (=patrimoine chez toi) d'une importante SIIC.  
Après je te concède qu'il est certainement plus facile de monter les échelons (petite boite) mais je ne sais pas si ça rattrape les gap de salaires.
 
Tu es tombé dans l'immo par hasard du coup?

n°4074552
sadlig
Posté le 08-11-2012 à 17:12:17  profilanswer
 

Oui pour la 1ère expérience, mais dans les faits c'était plus proche d'une start-up que d'une vraie PME. Ensuite je suis resté dans le domaine.
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°4074591
Terox
Posté le 08-11-2012 à 17:27:33  profilanswer
 

Tu as fait toute ta carrière dans cette boite?
 
Et quelles sont les principales problématiques pour un DAF sur ce secteur?  
 

Spoiler :

Je profite d'avoir un DAF sur ce topic, ça ne sera surement pas souvent le cas.


n°4074653
sadlig
Posté le 08-11-2012 à 18:25:02  profilanswer
 

Non j'en suis à ma 3ème boîte depuis 2000, mais a chaque fois dans l'immobilier.
 
Pour ce qui est des problématiques elles sont variées :
- trouver le financement des opérations est le plus prenant,
- savoir gérer la trésorerie qui est très abondante,
- faire des montages juridico-financiers innovants est sympa,
- la comptabilité est très simple, mais la fiscalité peu évidente et très mouvante,
- les aspects juridiques et RH sont importants.
Et évidemment le management des équipes est ce que je préfère.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
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