Reprise du message précédent :

 
Tout à fait

Ca pisse le sang dans l'immobilier ? Bientôt une grosse crise ?

On y est déjà !
Plus rien ne se vend, le marché est attentiste, les valeurs d'expertises sont pétées, les cours de bourse s'effondrent...
Les taux d'intérêt plombent les marges, les matériaux sont chers, les projets pas trop avancés sont stoppés...
Bref, c'est la fête    

Des conséquences sur les ressources humaines ? Stagnation ou baisse des rémunérations ? Recrutements stoppés ? Licenciements dans l air du temps ?

Gel des embauches et non remplacement de certains départs.
Les équipes Développement sont désœuvrés, les autres galerent pour sauver ce qui est sauvable.

Le gel des salaires est à prévoir, les NAO arrivent bientôt

Les licenciements ont commencés chez les promoteurs non ?

C'est pas exactement la même sauce dans la logistique ...

La log tient le coup ? Envers et contre tous ?

Nous sommes moins impactés ... de genre beaucoup moins même si on ne peut pas dire que ce soit la fête.  

 
Après bon chacun se fera son avis sur les expertises mais c'est vrai qu'elles sont de plus en déconnectées de la réalité
 
Et tout ça c'est sans parler des refinancements qui sont à venir, il y a plus d'un emprunteur qui va soit devoir injecter plus d'equity soit rendre les clés...

Pas de pudeur de gazelle sur HFR  
Tu peux le dire qu'on a forcé sur les valeurs pendant des années et que ça commence à se voir.
(J'aime beaucoup le bonneteau des loyers hauts accompagnés d'une franchise significative )
 
Et post-Covid, le monde a changé, le flex-office est la norme, les surfaces louées sont réduite de 30 à 50% et hors hyper-centre, point de salut
Bon chance pour louer des tours à la Def...
 
J'ai entendu que des emprunteurs US ont déjà rendu les clés à la banque faute de pouvoir assumer le refinancement
 

Après tout le monde trouvait son bonheur dans ces valeurs, les banques, les REITs, la valo des fonds...
As long the music is playing...
 
A Londres le phénomène est d'autant plus prononcé car avec un base rate à 5.00%+ tout ton rendement est détruit par le financement et les emprunteurs préfèrent parfois arrêter les frais
 
En France la procédure de sauvegarde protège quand même les emprunteurs dans une certaine mesure  
 
 
 

Je critique surtout le maintien voire la hausse des valeurs sur les 2 dernières années.  
La correction n'en sera que plus forte

On a pas forcé les valeurs c'est purement un effet banque centrale, et en real estate on est la dernière roue du carosse.

Le pipeau sur la valeur faciale... ce n'est pas qu'un effet de taux.

Y avait déjà ces discussions en 2008 quand j'ai commencé.

C'est le biais de l'immobilier depuis sa financiarisation.

On n'achète plus un bien immobilier mais un flux financier.

Tu confonds l'occident avec les coréens.

 
?

 
Yes ça promet pour les bonus de fin d'année  
 
Dans la SDG côté invest on avait plus d'un milliard de budget sur l'année et on devrait à peine atterrir à 400M fin d'année, principalement sur des invest EU où ça a déjà pas mal corrigé et sur des classes d'actifs très spécifiques (ex commerces, log)
 
Heureusement qu'il y aura toujours le recurring des fonds à gérer mais c'est vrai qu'il y a moins de coup de fil des chasseurs/RH en ce moment.  
 

Extrait de l'entretien de la patronne de N.exity ce matin dans Le Monde :
 
"Depuis le coup de frein sur le logement neuf, des rumeurs de plan social circulent dans le secteur. Qu’en est-il ?
 
Si vous parlez de N.exity, ce n’est pas le sujet du moment. Cela dépendra de combien de temps tout cela dure. Mais, oui, on a resserré la voilure, réduit des filiales, mutualisé des fonctions, aussi pour réduire les coûts de production. On embauche encore dans des métiers spécifiques, et sinon on ne recrute pas, et il y a des départs qu’on ne remplace pas. On s’allège, au fil de l’eau, car je dois produire les 20 000 logements que j’ai en réservation."

 
Il n'y a que les coréens qui valorisent les immeubles sur la base exclusive des flux financiers, avec comme élement le plus important la durée du bail et le convenant du locataire. Tous les occidentaux, UK, FR, GER et US font une analyse technique,localisation, marché, même les plus nuls.  
 

Quand tu as un bail 12 ans ferme avec une VL de merde, ton CF courant sur 10 ans... tu ne valorises que le flux

Sauf à faire une NPV tu as une valeur de sortie dans ton modèle qui prend en compte les élèments précités.
 
Mais bon on s'en fout.

Hello tout le monde,
 
J'ai vraiment l'impression que ce sont les coûts des matériaux qui plombent vraiment le secteur voire tous les secteurs, plus que les taux d'emprunt.
De mon côté, on reçoit des offres d'entreprises sur certains matériaux qui ont pris +75% en 2 mois
 
C'est ubuesque. "Prends ça Poutine !" on voit le résultat maintenant...

C'est la conjonction des deux parce qu'effectivement si ton coût CAPEX augmente et que ta valeur de sortie baisse tu peux te retrouver rapidement en marge négative.
 
En revanche chez nous on voit plutôt les couts de construction baisser depuis juin/juillet.

Ah bon ? Dans ma boîte, par exemple, on reçoit des offres d'entreprise aux alentours du mois de mai, nos responsables techniques décident de renégocier quelques lots pour espérer une baisse de prix vers août/septembre (notamment l'électricité, quelle idée...) et on se retrouve encore avec des hausses... A moins que ces entreprises décident de gratter pendant le début de baisse des coûts, je ne sais pas

C'est peut être parce que je fais de la log.

Bonjour, quelqu'un connaît Eastdil Secured ? si oui, je voudrais bien avoir vos avis sur la banque, son poids dans le marché FR et le process de recrutement (notamment le niveau de sélectivité, étapes...)

 
Ce n'est pas une banque c'est un broker. L'équipe en France est sympa, ce sont des anciens de Catella. C'est une boite très importante dans le monde anglo-saxon, ils font de très gros deals, beaucoup moins en France (et en europe continentale d'une manière générale).  
 
Je ne connais pas le process de recrutement mais j'ai cru entendre que les salaires étaient bons.

Le topic qui décède. Faut dire que les temps sont durs.

Ca vire du monde chez nous (logi)

Logistique ? Etonnant.

Pareil ici ce n'est clairement pas la fête, les package de primes baissent globalement entre -15 et -30% selon les grades et les équipes    
Mais pas de licenciements prévus à ce stade, après on ne sait pas vraiment ce qui nous attend en 2024 si le marché ne repart pas  
 
 
 

Ca reste mieux que sans licenciements Mais la crise semble partir pour durer quelques années encore, à lire et à écouter la plupart des acteurs du commerce international et notamment ceux de la grande distribution, l'inflation risque de stagner pendant 2 ou 3 ans.

malheureusement je pense que 2024 sera pas une bonne annee.
beaucoup d'acteurs sont dans le deni complet.  
 
Les valo des SCPI au q4 vont pas mal impacter le sentiment de marche et les refinancements vont etre compliques l'an prochain.
Perso j'ai fait que de l'asset management cette annee et j'en ai bien bave !

Le déni, tu veux dire ce que le gens pensent en off ? Effectivement les refinancements c'est chaud, là j'ai quelques dossiers et le BP ne ressemble à rien, à 90% d'equity c'est encore dans le rouge ou sinon faut négocier du in fine et encore... même comme ça les ratios bancaires sont dégueulasses

Le deni que tout va bien repartir, que les banques centrales vont baisser les taux drastiquement des 2014 etc.  

Les parts de Corum Origin vont baisser ?

 
Ils doivent tordre le bras de leurs experts, ça m'étonnerait que ça baisse. Il faudra néanmoins surveiller les prix de vente vs VE le jour où ils commenceront à arbitrer.
 

Non mais c'est ridicule, tout le monde dit que ça va repartir en 2024 car c'est ce qu'ils souhaitent. Si les taux ont été négatifs pendant un bon moment c'est que ça sera aussi le cas avec les taux élevés