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Auteur Sujet :

Finance de marché [ Trading • Quant • Structuration • Risk • IT ]

n°2982934
moonraker
Posté le 15-10-2010 à 15:29:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Audion_ a écrit :


 
y a tellement de trucs 'pourris' et injustes dans le monde de l'education aussi ...


 
J'ai appris aujourd'hui que des profs de mon école de co (parisienne) avait détourné une partie des taxes d'apprentissages ...[:implosion du tibia]

mood
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Posté le 15-10-2010 à 15:29:32  profilanswer
 

n°2983180
gattacca
Posté le 15-10-2010 à 18:51:08  profilanswer
 

Est-il judicieux pour un élève ingénieur d'une école spécialisée de chercher un stage de fin d'étude en finance de marché? Sachant que je veux y travailler mais j'ai peur qu'après le stage et à défaut d'être admis dans un M2/MS correct je me retrouve à pointer au pôle-emploi.
 
J'hésite entre faire un stage de fin d'études en finance, chose qui m'intéresse particulièrement et faire un stage dans mon domaine d'études mais qui me fera moins rêver.


Message édité par gattacca le 15-10-2010 à 18:51:28
n°2983465
Profil sup​primé
Posté le 15-10-2010 à 22:08:40  answer
 

Trop de contradiction là ;) Toi seul sait ce que tu veux. Si tu veux aller dans le domaine de la finance de marché alors évidemment faut choper un stage finance le plus tôt possible.
C'est aussi évidemment un plus de savoir que quand on s'engage dans ce domaine, on va peut-être galérer plus que pour faire plombier mais y'a toujours la place... Faut être un opportuniste de la première heure.

n°2983485
mark68
Posté le 15-10-2010 à 22:19:14  profilanswer
 


 
15 400 € de charges!! :love:  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par mark68 le 15-10-2010 à 22:19:26

---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983486
djidee
Posté le 15-10-2010 à 22:19:48  profilanswer
 

moonraker a écrit :


 
J'ai appris aujourd'hui que des profs de mon école de co (parisienne) avait détourné une partie des taxes d'apprentissages ...[:implosion du tibia]


 
Je vois déjà le titre de la prochaine UA du catalogue des cours l'an prochain:
"Détournement de fonds en milieu éducatif, par Mr XXX"
 
:o

n°2983532
gattacca
Posté le 15-10-2010 à 22:51:14  profilanswer
 


Merci je note :jap:
 

n°2983661
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-10-2010 à 23:51:19  profilanswer
 

mark68 a écrit :


 
15 400 € de charges!! :love:  :love:


 
Depenses. Les "charges" pour les particuliers ca qualifie ce qui est fixe, or la le restaurant n'est pas fixe (a moins qu'il n'ait un abonnement au resto, vu le bonhomme rien est impossible cela dit)


---------------
https://elan.school/
n°2983675
mark68
Posté le 16-10-2010 à 00:22:32  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Depenses. Les "charges" pour les particuliers ca qualifie ce qui est fixe, or la le restaurant n'est pas fixe (a moins qu'il n'ait un abonnement au resto, vu le bonhomme rien est impossible cela dit)


 
Pour moi, ses dépenses "aléatoires" ne sont pas si aléatoires que ça parce que 1320€ de resto/mois contre 220€ pour le reste de l'alimentation (1 pack d'eau et quelques sushi kwa) ça veut dire que le mec ne doit pas trop utiliser sa cuisine. Le taxi c'est notre carte orange (du coup je vois moins l'intérêt de sa carte de métro  [:toyonos:1]  )... Bref, pas mal de fixe dans l'aléatoire.


Message édité par mark68 le 16-10-2010 à 00:25:10

---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983709
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 02:45:57  answer
 

Quelques messages de retard...

 


Bah oui... je vois pas en quoi c'est faux de dire ça... T'as ton premier point, la proba d'être d'un côté du diamètre passant par ce premier point est de 1/2. Idem pour le 3eme point. Sachant que la position de chaque point est indépendante, ça fait direct 1/4...

 
Citation :

Tu reviens a Londres de suite! Donc Fuck le a)
 
Sinon je t'envoie gere les manifestants etudiants :o


Oui Londres ou Dubai. Ou Zurich ou Paris ou NY. Pas d'Asie pour le moment dans mes plans.
Sinon les lycéens, quelle banque de clowns je te jure... http://www.dailymotion.com/video/x [...] eenne_news


Message édité par Profil supprimé le 16-10-2010 à 02:47:50
n°2983737
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 16-10-2010 à 11:08:57  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je suis actuellement en dernière année de Master MIAGE (Méthodes Informatiques Appliquées à la Gestion d'Entreprise) et ambitionne de faire, à la fin de celui-ci, un deuxième M2 mais cette fois-ci en finance de marché.
 
J'ai arrêté les mathématiques depuis la Licence, donc autant dire que mon niveau en math est donc assez faible.
 
J'ai regardé quelques formations qui pourraient m'intéresser et pour l'instant je me suis arrêté sur les formations suivantes :
 
- IAE Gustave Eiffel : Master 2 - Gestion de Portefeuille
- ESG : MBA Finance option marchés des capitaux
 
La formation de Gustave Eiffel semble assez reconnu, qu'en est-il pour l'ESG ?  
 
Mon niveau en math ne sera t-il pas bloquant ?
 
Merci d'avance pour vos réponses  :hello:

mood
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Posté le 16-10-2010 à 11:08:57  profilanswer
 

n°2983740
mark68
Posté le 16-10-2010 à 11:22:13  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Salut à tous,
 
Je suis actuellement en dernière année de Master MIAGE (Méthodes Informatiques Appliquées à la Gestion d'Entreprise) et ambitionne de faire, à la fin de celui-ci, un deuxième M2 mais cette fois-ci en finance de marché.
 
J'ai arrêté les mathématiques depuis la Licence, donc autant dire que mon niveau en math est donc assez faible.
 
J'ai regardé quelques formations qui pourraient m'intéresser et pour l'instant je me suis arrêté sur les formations suivantes :
 
- IAE Gustave Eiffel : Master 2 - Gestion de Portefeuille
- ESG : MBA Finance option marchés des capitaux
 
La formation de Gustave Eiffel semble assez reconnu, qu'en est-il pour l'ESG ?  
 
Mon niveau en math ne sera t-il pas bloquant ?
 
Merci d'avance pour vos réponses  :hello:


 
IAE pour la formation
ESG pour le réseau
=> Difficile de comparer une école et un IAE

Message cité 2 fois
Message édité par mark68 le 16-10-2010 à 11:26:00

---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983743
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 16-10-2010 à 11:29:04  profilanswer
 

mark68 a écrit :


 
IAE pour la formation
ESG pour le réseau
=> Difficile de comparer une école et un IAE


 
Pourrais-tu développer ?

n°2983745
mark68
Posté le 16-10-2010 à 11:31:46  profilanswer
 

jhnattal a écrit :


 
Pourrais-tu développer ?


 
Ben c'est comme je te l'ai dit, selon moi la formation pure de l'IAE sera meilleure mais avec l'ESG du bénéficies du réseau qui te permet de trouver les stages/emplois que tu cherches.

Message cité 1 fois
Message édité par mark68 le 16-10-2010 à 11:32:06

---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983746
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 16-10-2010 à 11:35:38  profilanswer
 

mark68 a écrit :


 
Ben c'est comme je te l'ai dit, selon moi la formation pure de l'IAE sera meilleure mais avec l'ESG du bénéficies du réseau qui te permet de trouver les stages/emplois que tu cherches.


 
D'accord, et concernant le niveau en mathématiques ?

n°2983860
lulu12
Posté le 16-10-2010 à 13:18:30  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,  
 
Je viens de rentrer en 1A d'école de commerce du top 10 qui se situe en Isère, et je souhaite m'orienter après en finance de marché. Le trading me paraît impossible alors je m'oriente sur le poste de Sales. J'ai quelques questions à vous poser car je pense que j'aurai plus de réponses que sur le forum des sales:
   
- quel livre théorique peut me permettre de bien connaître les marchés et d'être vraiment callé sur les produits traités (en ayant plus une vision générale et pas trop trop technique), j'ai Finance de Marché by Roland Portrait et Patrice Poncet sous les yeux et je m'apprete a l'entamer, est-il appropiré?  
 
- J'aimerai devenir parfaitement opérationnel sur Bloomberg. On a une salle des marchés a l'ecole avec une dizaine d'ordi (double écran+bloom) et j'ai fais une formation ou c'était comment dire ... hyper stimulant mais hyper technique. Comment dois-je faire pour progresser hormi les vidéos de formation proposées sur le logiciel? Avis aux experts du forum qui l'utilise quotidiennement, connaissez vous les 17000 fonctions ou certaines sont plus importantes que d'autres...
 
-Quel M2 Dois-je faire après mon école pour maximiser mes chances de devenir Sales ou sait on jamais Sales-trader (dans la mesure du possible, ne me sortez pas le 203 ou Laure Elie/EL KAroui ^^ ...) ?  
 
-J'ai un stage de vente à faire en fin de 1A, que dois je chercher en relation avec mon projet pro?  du BO/MO ou plutot un autre poste mais chez un pétrolier pour acquérir des connaissances dans les comos?  
 
Merci pour vous réponses elles me sont précieuses !  
 
Bonne journée  
 
 

n°2983864
mark68
Posté le 16-10-2010 à 13:23:38  profilanswer
 

lulu12 a écrit :

Bonjour tout le monde,  
 
Je viens de rentrer en 1A d'école de commerce du top 10 qui se situe en Isère, et je souhaite m'orienter après en finance de marché. Le trading me paraît impossible alors je m'oriente sur le poste de Sales. J'ai quelques questions à vous poser car je pense que j'aurai plus de réponses que sur le forum des sales:
   
- quel livre théorique peut me permettre de bien connaître les marchés et d'être vraiment callé sur les produits traités (en ayant plus une vision générale et pas trop trop technique), j'ai Finance de Marché by Roland Portrait et Patrice Poncet sous les yeux et je m'apprete a l'entamer, est-il appropiré?  
 
- J'aimerai devenir parfaitement opérationnel sur Bloomberg. On a une salle des marchés a l'ecole avec une dizaine d'ordi (double écran+bloom) et j'ai fais une formation ou c'était comment dire ... hyper stimulant mais hyper technique. Comment dois-je faire pour progresser hormi les vidéos de formation proposées sur le logiciel? Avis aux experts du forum qui l'utilise quotidiennement, connaissez vous les 17000 fonctions ou certaines sont plus importantes que d'autres...
 
-Quel M2 Dois-je faire après mon école pour maximiser mes chances de devenir Sales ou sait on jamais Sales-trader (dans la mesure du possible, ne me sortez pas le 203 ou Laure Elie/EL KAroui ^^ ...) ?  
 
-J'ai un stage de vente à faire en fin de 1A, que dois je chercher en relation avec mon projet pro?  du BO/MO ou plutot un autre poste mais chez un pétrolier pour acquérir des connaissances dans les comos?  
 
Merci pour vous réponses elles me sont précieuses !  
 
Bonne journée  
 
 


 
GEM + stage en temps qu'assistant(e) sales = pas besoin de M2 en plus


---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983878
lulu12
Posté le 16-10-2010 à 13:41:54  profilanswer
 

mark68 a écrit :


 
GEM + stage en temps qu'assistant(e) sales = pas besoin de M2 en plus


Admettons que mon objectif a moyen terme soi de basculer d'un poste de Sales vers un poste de Trader ou Sales-Trader, le master 2 est il toujours inutile?

n°2983888
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 13:52:33  answer
 

Vite fait.
 
- Oui le Portait/Poncet est très bon. Il y a tout ce qu'il faut et bien plus pour choper des stages.
 
- Faire des formations, lire de la doc trouvée sur le net. Pas besoin de connaitre toutes les fonctions. En soit, connaitre les bases du fonctionnement de bbm est suffisant au début, pas besoin de le maitriser quand t'as jamais eu à l'utiliser (ce n'est pas un plus sur le CV... les recruteurs s'en foutent un peu, n'importe quel idiot peut apprendre à utiliser bloomberg)
 
- Tout dépend de l'entreprise. Tu peux être trader dans un petit fonds, pas trader dans une grande banque. Pour sales, c'est déjà plus accessible avec ta formation.
 
- je dirais un stage dans les commos. Si t'es sûr de vouloir être dans ce milieu, autant y mettre direct les pieds.

n°2983894
mark68
Posté le 16-10-2010 à 13:57:44  profilanswer
 

lulu12 a écrit :

Bonjour tout le monde,  
 
Je viens de rentrer en 1A d'école de commerce du top 10 qui se situe en Isère, et je souhaite m'orienter après en finance de marché. Le trading me paraît impossible alors je m'oriente sur le poste de Sales. J'ai quelques questions à vous poser car je pense que j'aurai plus de réponses que sur le forum des sales:
   
- quel livre théorique peut me permettre de bien connaître les marchés et d'être vraiment callé sur les produits traités (en ayant plus une vision générale et pas trop trop technique), j'ai Finance de Marché by Roland Portrait et Patrice Poncet sous les yeux et je m'apprete a l'entamer, est-il appropiré?  
 
- J'aimerai devenir parfaitement opérationnel sur Bloomberg. On a une salle des marchés a l'ecole avec une dizaine d'ordi (double écran+bloom) et j'ai fais une formation ou c'était comment dire ... hyper stimulant mais hyper technique. Comment dois-je faire pour progresser hormi les vidéos de formation proposées sur le logiciel? Avis aux experts du forum qui l'utilise quotidiennement, connaissez vous les 17000 fonctions ou certaines sont plus importantes que d'autres...
 
-Quel M2 Dois-je faire après mon école pour maximiser mes chances de devenir Sales ou sait on jamais Sales-trader (dans la mesure du possible, ne me sortez pas le 203 ou Laure Elie/EL KAroui ^^ ...) ?  
 
-J'ai un stage de vente à faire en fin de 1A, que dois je chercher en relation avec mon projet pro?  du BO/MO ou plutot un autre poste mais chez un pétrolier pour acquérir des connaissances dans les comos?  
 
Merci pour vous réponses elles me sont précieuses !  
 
Bonne journée  
 
 


 

lulu12 a écrit :


Admettons que mon objectif a moyen terme soi de basculer d'un poste de Sales vers un poste de Trader ou Sales-Trader, le master 2 est il toujours inutile?


 
Alors je te dirais que tes posts sont contradictoires. D'un côté tu nous dis que tu veux être sales (et qu'on doit pas te conseiller le 203&Co) et de l'autre que vises le poste de trader.
Selon moi justement, les masters qui te permettent réellement d'envisager la carrière de trader sont bien le 203 et le Laure Elie avec quelques autres (il n'y en a pas beaucoup) tout aussi sélectifs et trustés la plupart du temps par les ingé/top ESC/bons voire très bons étudiants de l'université du master.


---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983897
mark68
Posté le 16-10-2010 à 14:00:13  profilanswer
 


 
+1


---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2983907
lulu12
Posté le 16-10-2010 à 14:14:02  profilanswer
 


 
Ce que je veux dire c'est que aujourd'hui avec mon école, je ne vois pas trop comment faire du trading après (ou alors en petite structure). Je considère plus le passage d'ordres sur le marché, que le démarchage de clients (pour faire simple) c'est très clair ! Mais je ne pense pas non plus que passer de Sales vers Trader ne soi si compliqué que ça avec 4-5 années de Sales dans les jambes (connaissance des produits, évolution des marchés, bon portefeuille client, utilisation d'outils commun) après je peux me tromper et ça sera un (semi)plaisir d'analyser tes/vos arguments ;)
En fait je pense que ça dépend aussi du produit dont on parle( je serai plus sur Vanille/comos que sur exo/structurés)...

n°2983955
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 14:37:37  answer
 

Quand on voit que GS diminue drastiquement les post de prop trading, et que l'on voit surgir de plus en plus d'algos HFT, je ne suis plus sûr qu'à moyen/long terme le post de trader ai un avenir...  
 
Qu'en pensez-vous ?

n°2983958
lulu12
Posté le 16-10-2010 à 14:39:11  profilanswer
 

Merci pour tes eclaircissements ! J'ai de tte façon encore un peu de temps avant de faire mon choix réel d'orientation.
 
L'avantage est que même si je ne choisi pas tout de suite, le Hull et Poncet/Portrait vont m'apporter pleins d'infos, et je verrai si j'ai le niveau de maths requis pour le Trading... et je vais pouvoir me renseigner auprès des anciens qui sont en salle aujourd'hui...  
 
Je reviendrai vous poser quelques questions de temps en temps car c'est cool d'avoir affaire à des gens compétents !  
 
bonne journée

n°2983979
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 14:57:00  answer
 


 
2 licences totalement différentes

n°2983986
killterion
90% of everything is crap
Posté le 16-10-2010 à 15:06:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par killterion le 16-10-2010 à 15:07:07
n°2983999
moonraker
Posté le 16-10-2010 à 15:13:37  profilanswer
 

Je connais un sales qui fait du cash equities dans une (grosse) IB pas loin du rond point de l'Etoile. Il a débuté trader dans une petite structure avant de se recycler en sales. Il a fait une ESC.
 


Message édité par moonraker le 16-10-2010 à 15:14:28
n°2984000
mark68
Posté le 16-10-2010 à 15:13:52  profilanswer
 

killterion a écrit :


 
A mon niveau d'étudiant et d'après ce que je lis à droite à gauche, je pense que les métiers extrêmement spéculatifs vont se concentrer dans de petites entités (prop trading firm, HF essentiellement) mais que les IB n'auront à long terme plus le droit (dans son sens premier) de spéculer sur des produits risqués.
A moins que, comme certains le disent, l’innovation financière reprenne le dessus et parvienne ainsi à passer outre les limites fixés par les régulateurs. A mon sens ce n'est pas une volonté des BB de supprimer les équipes de traders, notamment celles de prop trading qui sont les plus rémunératrices, mais une contrainte imposé.


 
Après chaque crise c'est la même et pourtant les banques spéculent toujours


---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2984007
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 15:16:01  answer
 

mark68 a écrit :


 
Après chaque crise c'est la même et pourtant les banques spéculent toujours


 
Je pense plutôt à "plus le droit de spéculer sur fonds propres" pour ma part  :jap:

n°2984061
mark68
Posté le 16-10-2010 à 15:41:37  profilanswer
 


 
Ca me va :jap:


---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2984074
lulu12
Posté le 16-10-2010 à 15:46:17  profilanswer
 

Juste une petite précision quand on parle de "petites structures" pour le trading, on parle desquelles parce que des exemples ne me viennent pas en tête comme ça? MP si vous voulez

n°2984114
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 16:17:58  answer
 


GS contre les politiques, GS gagne toujours. Le prop trading va être maquillé sous d'autres formats mais il restera en place.
 
Concernant l'avenir du trading, il y aura toujours besoin de traders et je ne vois pas l'avenir à moyen terme être qu'à base d'ordinateurs. On commence à peine à faire du HFT sur dérivés. Mais il est évident qu'il y a davantage de place en trading quantitatif c'est pourquoi mieux vaut opter pour un M2 quantitatif qui assure sur les deux types de postes (trading classique et trading quant). C'est aussi un bon environnement pour des "IT quant" (je parle des mecs à base de Ph.D en computer science, artificial intelligence, machine learning, ...) et des statisticiens.
 
L'innovation concernant le pricing de produits complexes ralentit à mon avis, et c'est le sentiment qu'on m'a donné aussi durant mes derniers stages. Avec des ordinateurs puissants, on fait tourner des simus sans problème donc il y a moins de postes dans la recherche fondamentale, mais davantage dans la gesiton des risques, dans le contrôle stochastique (VWAP, minimisation du shortfall, ...) et surtout de l'économétrie (trading quantitatif notamment).
 
Mais pour un JD, je pense qu'il faut choisir ce qu'on veut car c'est trop compliqué de gérer de tous les côtés. On ne peut pas être très bon partout. Faut choisir si on veut bosser des thèmes comme le smile, le pricing d'options exo, le hedging, etc. ou bien si on veut bosser le trading quantitatif avec du C++/matlab, des time series, des stats dans tous les sens...

n°2984211
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 17:06:55  answer
 
n°2984242
jpcheck
Pioupiou
Posté le 16-10-2010 à 17:24:41  profilanswer
 

et pourtant l'humour fait autour des fractals t'a fait marrer :o


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°2984245
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 17:27:09  answer
 

J'ai mis le smiley " :/ " comme ça, en soit cette nouvelle ne m'attriste pas mais c'est quand même un grand mathématicien français (et international) qui part.

n°2984255
gattacca
Posté le 16-10-2010 à 17:32:36  profilanswer
 

Vous parlez de quelles petites structures? Avez-vous des noms :o
 
 
 
Je veux faire de l'arbitrage comme kerviel  [:zoukoufxxx:1]

n°2984309
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 18:47:38  answer
 

[...]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2011 à 13:35:34
n°2984532
mark68
Posté le 16-10-2010 à 22:44:57  profilanswer
 


 
Possible même si je pense que tu as bien plus de chance en tant que Quant ;)


---------------
"Hard-work, persistence, and networking early will definitely pay off !"
n°2984557
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2010 à 23:15:11  answer
 

 

Oui et non. Si ta thèse voit des applications en Finance et si tu as les bases en Finance, alors dev en algo de trading est envisageable. Pour du trading "pur" ce n'est pas le profil forcément recherché...

n°2984709
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-10-2010 à 04:26:38  profilanswer
 

mark68 a écrit :


 
IAE pour la formation
ESG pour le réseau
=> Difficile de comparer une école et un IAE


 
 :sweat:


---------------
https://elan.school/
n°2984710
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-10-2010 à 04:28:43  profilanswer
 

mark68 a écrit :


 
Après chaque crise c'est la même et pourtant les banques spéculent toujours


 
Mouais, le prop trading c'est vraiment pas la plus grosse activité


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le   profilanswer
 

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