Reprise du message précédent :
bonjour,
je suis actuellement en 2eme année à Sciences-Po Paris. Je souhaite travailler en finance de marché (mais pas comme sales, un petit reve: trader). Ai-je des chances de devenir trader en sortant de sciences-po paris master finance et strat ,

Pourquoi SG "Paris" ? C'est encore pire ailleurs en termes de selection

Aucune.

 
   
 
Les maths sto a Pipo, c'est votre specialite

 
c'est pour moi sa?
aouch ça fait mal.. pourtant en débouché ils mettent finance de marché..

 
Je bosse avec un ancien de science Po, il a fait une carrière d'anayste financier (pour de grandes banques notamment) . Soit très loin du métier de trading...

Faire croire aux Science Po qu'ils ont le diplôme poue être trader, ça craint
Les profs sont vraiment prêts à tout pour vendre leur cursus, c'est honteux  

BO en Commo ca reste finance de marché qu'ils disent

 
BO ?

Back office, noob.

 
La fi de marché c'est très vaste, il n'y a pas que les traders et les sales

 
sry je connais que FO  

Oui on peut aussi tenir la caisse au marché du coin  

Surtout que Pipo mène aux métiers commerciaux en finance de marché...

 
Ben la base est là, tu peux jouer avec l'argent des autres

 
Parce que t'es passé devant en ramenant les photocopies?

C'est partit pour une série de taunts à 2 roubles  

 
Ou de part le titre qui figure sur ma feuille de paie : Analyste Quantitatif

 
ça rentre toujours pas le Bescherelle...

Odysseus je peux avoir un autographe ?
 

 
Même tarif que ton collègue.
Je croyais qu'ils recrutaient quand même au niveau Bac dans ces métiers...

ah ben merde c'est con... et j'ai une autre question: mon frère jumeau est en maths spé PC dans une non parisienne. Néanmoins X, central PA, mines PA il ne pense vrmt pas les avoir, il vise plutot mines/ centrale de province ou ENSAM. Peut il prétendre au poste de trader ?

 

 
alexilaiho fait du rentre dedans, je m'étais promis de ne pas rentrer dans son jeu... mais c'est plus fort que moi

Djidee, Analyste Orthographique  

Je suis trop fort pour toi

Mines de Nancy est très bien. ENSAM est correcte car certains recruteurs étrangers raisonnement maintenant à base de "ParisTech". Mais encore une fois, vouloir devenir "trader" veut tout et rien dire. Il veut être trader chez dans une grande banque ou juste trader n'importe où ? Il veut faire trader cash ou du trading quantitatif / exo ?

Alors on va aller au bout des choses :

- si tu veux devenir trader pour être au coeur de l'action, sentir que t'es dans une salle des marchés et que l'actualité influence ton quotidien alors trader n'importe où fera l'affaire.

- si tu veux la retraite à 30 ans alors y'a aucune nécessité de choisir une grande banque, certains fonds paient encore mieux. De plus, rares sont les traders ultra friqués et donc même intégrer une grande banque ne signifie pas millionnaire. De plus, il existe plein d'autres métiers qui paient mieux que trader. Vas vendre des yachts ou ferrari à Dubai, tu seras millionnaire plus rapidement.

- si tu veux être trader juste pour dire autour de toi que t'es trader alors tu vas chercher une grande banque juste pour que ton entourage connaisse ton univers. Ca fait plus classe de dire que t'es chez GS que chez Groupama... Mais si c'est pour ça que tu veux devenir trader alors tu échoueras à ce poste.

- si tu veux devenir trader car t'aimes les chffres alors tu ne veux pas devenir trader puisqu'il existe d'autres métiers plus en adéquation avec ce "hobby".

Ce que je veux te dire c'est qu'en retirant l'argent et le côté "je me la pète autour de moi", il n'existe aucune motivation réelle à devenir trader. C'est un métier vide de sens. Je rejoins Nicole El-Karoui en disant qu'on paie beaucoup trop les traders, ils ne méritent pas d'être payés autant. A la limite ceux qui génèrent eux-mêmes les stratégies, pourquoi pas... mais on sur-paie des gens à cliquer sur un bouton. Si t'as un cerveau, cherche un autre métier.

Je pense qu'on peut largement écrire un article prouvant qu'il n'existe aucune motivation chez les jeunes à devenir trader si ce n'est l'argent. Je suis sûr qu'une grosse partie des gens voulant devenir trader n'a jamais cotoyé le quotidien d'un trader. Enlève l'argent au métier de trader et ça devient l'un des métiers le plus pourris au monde.

Rispekt  

 
Oui, si on a un cerveau, on fait uniquement et seulement de la recherche ou enseignement-recherche en maths fi (par exemple pour rester dans l'esprit du topic).

J'ai tendance à penser la même chose après avoir lu par ci par là la définition générale d'un trader.
 
D'ailleurs pour ceux qui l'on vu, c'est quoi le métier que fait le jeune dans wallstreet 2 ?  

Non si on a un cerveau on fait pas de la finance en tant que JD
Ceux qui ont un cerveau et font de la "finance" ce sont les chercheurs mais ceux-là font du PhD et sont vraiment attirés par le côté recherche des mathématiques financières. Mais un JD qui se croit maitre du monde car il sort de l'X et qui veut devenir "trader exo", on n'y croit pas une seule seconde au fait qu'il fait ça car il aime les maths. Faut arrêter de prendre les gens pour des cons. Tu paies un trader 3000 brut sans bonus, tu verras si les X iront toujours vers ce métier "par amour des mathématiques"...

Nasky    
 
Structureur/quant plus stimulant? La motivation reste la même, si c'est tu aimes Matlab/C++ tu peux travailler ailleurs que dans la finance
 
Après même si un trader n'appuie que sur un bouton, il appuie sur le bon et au bon moment. Tu peux dire qu'un footballer ne fait que taper dans un ballon, mais certains tapent mieux que d'autres...
 

Vu qu'on est dans la déprime : une fois qu'on a finit le bagne intellectuel qu'est le trading , on peut se relancer dans quoi ? Monter dans la hierarchie ?  
 
Des trucs genre AMF ca serait possible (je suis sur qu'ils ont besoin d'experts techniques) ?

Expert technique MDR. Des analystes financiers, quantitatifs, gérants, avocats, etc. sont des "experts techniques", par les traders qui prennent des paris sans valeurs ajoutée, si ce n'est les $ dans le P&L.

Vous me faites rêver en marché fi    Je vais finir par me diriger en corpo...
 
Plus sérieusement, juste pour la passion du métier et non des $$$, un métier en finance de marché vous parait plus intéressant ?

 
Quant ?  

Petite question de noob :
Comment repliquer le payoff d un autocall?
 
mono sous jacent
barriere americaine 60%, sinon capital garanti
coupon de 3% si call dans 3mois, 6% si call dans 6 mois.
 
Des experts sur la question?

Entièrement d'accord.

Non je n'ai pas dit que structureur ou quant était plus stimulant. Par contre, y'a aucun doute sur le fait qu'il faut davantage de faculté intellectuel pour faire quant que pour faire trader. C'est pas pour rien que des gens en histoire de l'art peuvent faire trader. Si aujourd'hui y'a une grosse sélection sur les profils pour faire trader, c'est uniquement du fait que les recruteurs ont le choix et peuvent se permettre de prendre des X. On va arrêter 30 secondes avec le pipotage qui consiste à dire que le trading est devenu "complexe" au point de devoir prendre des X. C'est bon, on arrête de se foutre de la gueule du monde, on sait très bien qu'il n'y a absolument aucune complexité dans le délire des traders. Ce n'est pas parce qu'il y a un smile qu'il faut être X. Ce n'est pas parce qu'il y a de la corrél qu'il faut être X. Ce n'est pas parce qu'il y a des produits structurés "complexes" qu'il faut être X. N'importe qui sait calculer des statistiques de base pour prendre des décisions. Appuyer sur le bouton au bon moment, c'est plus ou moins vrai mais ça ne demande pas de faculté incroyable... L'expérience est le seul facteur à prendre en compte alors. Moi aussi tu me mets sur un desk, au bout d'un an je maîtriserai le "bon moment" pour cliquer.

Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a aucune raison de faire du trading classique si ce n'est pour l'argent. En trading dit quantitatif, on retrouve certains points plus orientés ingénieurs. Les traders quants que j'ai rencontrés sont de parfaits "geeks", ils aiment la technologie, les stats, la finance, etc. Mais un X qui te dit qu'il veut devenir trader car il aime les maths, faut arrêter, y'a absolument aucun maths dans le trading si ce n'est savoir calculer vite des opérations du style 2+2. Trader est le métier qui peut s'enseigner le plus simplement sur le tas, c'est un des métiers demandant le moins de savoir faire avant d'arriver sur le poste. TOUT s'apprend dans le trading contrairement à d'autres activités où faut avoir faits des études. N'importe quel mec, tu le fous sur la chaise et tu lui dis c'est quoi le delta, c'est quoi un RSI, c'est quoi la corrél et c'est bon, il devient opérationnel puisque tout ça c'est du niveau opérationnel, y'a aucun fond en réalité, tout est en surface pour être opérationnel et cliquer.

C'est la réalité. Il est temps de l'avouer. Sans l'argent autour, le métier de trader est vide.

NB : je précise quand même que je ne tiens pas un discours de socialiste en disant que les traders ne servent à rien. Leur rôle est utile à l'économie de marché. Je parle juste du métier en lui-même.

 
100% d'accord!
Si seulement les recruteurs pouvaient t'entendre!    

 
c'est des conneries
 
 
 

 
  toi tu vas avoir de gros problemes
 
 
 
mouais c'est très vite résumé, faut comparer ce qui est comparable
je ne pense pas qu'un eleve en histoire de l'art peut faire trader exo ... par contre cash/vanille ... a voir ... mais ca reste rare
 
ce genre de discours ça dépend de quel cote tu te places
 
le trader va t'expliquer que le quant c'est un gros geek qui prefere etre sous-paye par rapport a lui
le quant va te dire que les traders c'est des no-brain, et qu'ils bossent pour la 'creativite' et la beaute de la science
 
non mais wake up les gars, si tu veux la beauté de la science tu bosses pas pour faire des modèles quants pour des banques dont le seul objectif est de mieux performer ou de niquer ta contrepartie
 
par contre la ou je suis d'accord c'est que sans les sous et les salaires, deja y aurait pas bcp d'ingenieurs

 
Ce que tu dis n'est pas le contraire de ce que je dis