Reprise du message précédent :
Bonsoir à tous,
Je trouve ce topic très chouette,et j'en profite pour poser ma question sur la relation entre mes études et le trading,en esperant que certains pourront éclairer ma lanterne.
 
Je vous explique:je suis belge et suis actuellement en parallèle un cursus universitaire d'ingénieur Civil à l'ULB(en MA2,dernière année) et un cursus universitaire d'ingénieur de gestion à la Solvay Brussels School Of Economics and Management(en BA2).
 
En Ingénieur Civil,je suis en option informatique dans la branche Buisness Intelligence;cette formation d'ingénieur Civil est basée principalement sur les statistiques(avec des cours sur les modèles stochastiques,evidemment ),l'aide à la décision(recherche opérationnelle,optimisation,etc),l'intélligence artificielle(réseaux neuronaux,data mining,etc) et surtout l'informatique(programmation et architecture des PC).
 
Quant à Solvay,cette école est internationalement reconnue (voir le classement récent du Financial Times sur les buisness school:http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/masters-in-management) et la formation allie des connaissances en gestion et finance de pointe.
 
Je me suis récemment dit qu'un métier dans la finance conviendrait parfaitement à ce genre de double formation,en effet,les études d'ingénieur civil me procurent des connaissances de pointe en modélisation mathématique,intelligence artificielle et programmation,ce qu'un simple diplome de Buisness school ne peut apporter.
Concernant Solvay,cette formation donne de solides connaissances en finance et sur toutes la complexité que peut-être cette dernière,mais aussi des connaissances plus globales en économie et gestion.
Voici mes questions :
Vous en pensez quoi ? Quels sont les débouchés (si possible dans la finance )
On peut espérer devenir trader avec ce genre de formation ?
Ce genre de profil est il très recherché par les banques ?
Toute autre remarque est évidemment la bienvenue
 
Merci d'avance
 
 
 

Qui a une idee sur comment sont calculés les iDeltas sur tranches de CDOs( JE sais le trading sur correl est mort..) dans les bank?

Ils calculent deux valeurs de tranches avec les proba initiales et la proba shiftee(methode bourrin) ? ou plus élégamment , je conserve les proba initiales, j'enleve un nom et je remplace ce nom par un CDS shifte , en faisant comme ca on peut diviser les temps de calculs mais on fait face a un autre probleme...

C'est sûrement dans ce doc : http://www.google.com/url?sa=t&sou [...] mC-HKykqQg

merci pour le lien mais quedal dans cette doc. En fait vu qu'il y a des gens qui ont eu une experience en bank, j'aimerai donc avoir des retours sur comment ils calculent ca.

Expérience en banque tout court ça veut rien dire, faut être du côté crédit pour avoir un retour sur vraiment comment c'est calculé en pratique. Perso j'ai jamais été confronté au CDO donc je ne sais pas mais pourquoi veux-tu la méthode utilisée en pratique en particulier ? La "méthode bourrin" semble être suffisante, c'est celle que j'ai vu implicitement dans les docs (de recherche). Sachant qu'en banque ce sont des assistés qui utilisent les docs de recherche des gens qui utilisent vraiment leur cerveau pour donner des choses utiles, ça m'étonnerait pas que ce soit une méthode utilisée en banque donc.

Ceci dit, tout ce qui concerne pricing de CDO, c'est du n'importe quoi de A à Z. Mais comme faut bien sortir une formule...

T'as passé une sale semaine nasky ?
Dois-je te rappeler que des PhD Probas, Physique et info bossent en Banque ?

Concernant ta remarque sur les CDOs on voit clairement que tu ne connaîs rien sur ce sujet... Aussi je te conseillerai de ne rien dire, afin d'éviter de paraître idiot (cf ta dernière remarque).

Non mais il suffit pas d'être "Ph.D" pour être un maitre... Les banques ont recruté des gens qui ont vraiment produit de vrais travaux, en effet. Mais de grands papiers sont venus indépendamment des banques.
 
Pour les CDO, je maintiens à 200%. D'ailleurs, des "Ph.D" (puisque c'est selon toi synonyme de maitre du monde) bossant dans la salle des marchés d'un grand acteur de CDO m'ont dit la même chose. Selon eux, tout est bidon mais ils continuent tous de suivre un modèle car il FAUT un modèle. Mais pricer des produits complexes à base de CDO, c'est juste impossible. Toi j'imagine que tu penses le contraire mais c'est parce que t'as appris par coeur tes cours et que ça te semble normal mais je suis prêt à parier un bras que tu ne comprends pas le vrai coeur des modèles que t'as appris par coeur

 
En même temps y'en a vraiment pas bézef non plus

Odysseus vs Nasky sur les CDOs...
Honnêtement, le thread est plus marrant le Samedi que la semaine

Mais non... je le laisse dire ce qu'il veut. Il va juste ressortir les cours qu'on trouve sur le net, il n'a aucune vision personnelle du problème. Donc autant que j'aille lire les "how to price a CDO" pour avoir l'opinion d'Odysseus. Mais je fais davantage confiance aux vrais Quant dans les grandes banques plutôt qu'Odysseus... Et eux ont été très clairs, et j'ai apprécié leur honnêteté d'ailleurs, c'était étrange.

Mais il est impossible de vérifier de toute façon... T'as un modèle, t'as un prix, et après ? Faut un marché super liquide pour se mettre en conditions.

Mauvaise pioche, j'ai déja fait des pricers de CDOs à travers le modèle de Levy à un facteur et multifacteurs...

Contrairement á toi, je sais de quoi je parle
Et je sais aussi quelle part d'erreur est à créditer sur le compte des modèles mathematiques...

Contrairement à toi je suis pas ici à étaler mes convictions, ma vision...

Et tu me feras plaisir de quoter mes postes qui parlent de "PhD maîtres du monde", histoire d'être un peu rigoureux dans tes interventions...

Nasky qui confond encore "prix" et "valeur", c'est pas gagné...

J'ai déjà fait des "pricers" de CDO aussi mais on s'en fout totalement de ça. Maintenant je suis curieux de savoir une chose :

Vas-y, je t'écoute. Sur quoi tu te bases pour savoir quelle est la part d'erreur ?

Par contre je n'ai pas dit que je blâmais les mathématiques pour leur rôle dans la crise et les CDO...

Pour le "maitre du monde", tombe pas aussi bas stp... J'ai juste dit que les banques utilisent les documents de recherche académiques. Et toi tu me réponds qu'il y a des PhD dans les banques. Je te disais donc juste, de façon ironique, que ce n'est pas parce que t'es PhD dans une banque tu ponds des articles de référence... Point barre.

edit : non non je ne confonds pas prix et valeur... Moi j'ai parlé de prix depuis le début, change pas le débat.

La raison première : la calibration.

OK donc on continue. Pourquoi est-ce dur de calibrer un modèle de pricing de CDO ? ...

Bah voila, toi tu parles de prix Nasky quand le Quant parle de valeur. Les modèles te donnent une valeur, selon des hypothèses préalablement établies (comme en Physique, Chimie, Thermo...). Qui à dit que la valeur devait correspondre au prix ? Surement pas les Quants...

Tu me prends vraiment pour une buse...

OK... Explique moi sans mathématiques alors quelle est ta méthode pour pricer un CDO composé de tranches de bonds adossés à des prêts subprimes de personnes vivant dans des coins différents et avec un profil différent.

Mais bon je comprends que tu défendes corps et âme ton pricing. T'as dû passer beaucoup de temps sur tes pricers à base de Levy et multi-facteurs et pour comprendre la théorie donc ça te ferait trop mal d'admettre que c'est bidon

Vous pouvez même en parler par MP

ou même ne pas en parler du tout. On s'en fout au final car une fois dans une banque, faut faire le monkey et accepter d'utiliser les modèles en place. A quoi bon résister , surtout que j'ai rien mieux à proposer

 
Je ne trouve pas ça inintéressant

 
La bonne méthode: on se prend pas la tête et on mappe tout le portefeuille sur CDX9    

 
Dans le contexte belge (et même au-delà), ton parcours est vraiment très bien, très bon. Ces deux formations de l'ULB sont quand-même très côtées en Belgique et sont effectivement connues à l'international. Je me souviens toujours le cas d'une amie de l'ULB qui, avant la fin de sa 4e année de fac, a été contactée par une grande banque et une multinationale.  
Si tu fais les 2 formations, je ne vois pas pourquoi tu auras des difficultés pour trouver un bon job    

Je recherche désespéremment ce doc en pdf ou un lien vers ce doc (papier écris par Hélyette Géman) :
 
"L'importance de la probabilité "forward neutre" dans une approche stochastique des taux d'intérêt"
 
Ca serait cool...

ouh la , c'est un peu le chaos ici, merci pour les reponses malgré tout.En gros nasky, pour toi "on mappe tout le portefeuille"... c'est infernal sachant que la norme aujourd'hui c'est la recov sto...
 
Je suis preneur en Mp d'info a ce sujet.

Odysseus vu que ça à l'air de te tenir à cœur, c'est quoi la différence entre prix et valeur en finance ?

un assez bon livre qui en parle : Le Prix, de Paul Jorion.

Je suis déçu je pensais que tu allais remonter jusqu'aux Scolastiques avec la notion de "juste prix" et tout.. Je me contenterais de la lecture de ce livre (ou pas)

C'est pas moi qui ai dit ça

Bonjour,
 
Je suis en dernière année de bachelor à HEC Montréal et j’aurai besoin de vos conseils pour la poursuite de mes études.
L’expérience arrivant à échéance, son bilan n’est pas des plus satisfaisants. Je n’ai personnellement pas accroché aux divers enseignements que j’ai eus jusqu’à présent dans cette école. On peut dire que j’ai été déçu par le « commerce » en général (historie de goûts).  J’ai donc choisi en dernière année de bachelor une double spécialité Méthode quantitative de gestion/Finance. Elle se compose de divers cours de maths (pas très poussés) tel que la recherche opérationnelle, maths linéaires,  calcul stochastique et de cours de finance de marché (contrats à termes, gestion de portefeuille…).
 
Je suis intéressé par a finance de marché. Je me suis néanmoins rendu compte au fil de mes études que je n’avais pas choisis le meilleur parcours  pour continuer dans ce qui me plaisait. Après avoir lu les divers topics sur la finance de marché et d’autres sur les différents masters finances. J’ai repéré le dess 203  et le dea 104 de Dauphine qui m’ont l’air intéressant mais j’ai des doutes sur mes possibilités d’accès à ces masters. Pour le dea 104 quel M1 pourrais-je faire pour pouvoir espérer l’intégrer ?
Je suis aussi intéressé par la MSc Ingénierie Financière d’HEC Montreal (http://www.hec.ca/programmes_formations/msc/options/finance/ingenierie_financiere/index.html). Qu’en pensez-vous ?
 
Je voulais donc avoir votre avis sur les différentes options qui s’offrent à moi, savoir si vous pensiez à d’autres alternatives. (AST…)
 
Par avance merci,

Plus tu fais de maths et mieux c'est pour les M2 de finance de marché. Mais l'important c'est d'avoir un dossier solide avec de bonnes notes, pas juste un bon M1. Un bon M1 raté n'est pas un bon M1.
 
HEC Montreal n'est pas vraiment nulle comme école. Je ne vois pas vraiment un gros plus à faire le 104. A l'étranger, HEC Montreal devrait bien passer.
 
L'idéal est d'y rester et d'avoir d'excellentes notes. C'est mon avis, d'autres te diront peut-être autre chose.

Est-ce que tu ne pourrais pas te renseigner auprès des anciens d'HEC Montréal à NYC (il me semble qu'ils ont une association là-bas...)

Bonjour,
 
Quelqu'un sait exactement comment traduire les mentions fr dans un cv anglais ?
 
Si je regarde les equivalences gpa je dirais :
With first class honours pour mention tres bien
With 2:1 honours pour mention bien
 
mais ca correspond pas au correspondance des percentiles (la mention bien rentre aussi dans le first class honours dans mon cas)
 
merci

 
Ils sont relativement nombreux d'ailleurs, il y a effectivement une association spécialisée

 
Tu traduis pas, tu laisses tel quel. C'est à eux de voir à quoi ça correspond

Petite question : est-ce qu'il existe des entreprises en France qui conçoivent des applications de high frequency trading ? Si oui, lesquelles ? Des banques, des entreprises spécialisées ? Est-ce que ça peut valoir le coup de bosser sur ces problématiques plutôt que sur des choses plus classiques lorsqu'on a un profil orienté IT ?

Faut bien différencier IT et stratégies. Dans de petites structures, tu peux faire les deux ou du moins avec une bonne exposition aux problématiques business. IT dans le domaine du HFT c'est très demandé mais c'est du IT, et parfois du IT pur (connectivité, optimisation de code, real-time, multi-threading, requêtes, ...).

Mais en banque, si tu rentres IT sur du HFT, t'es IT et rien que ça. Pour des stages, ça peut être valorisant pour ensuite bouger côté business mais faut avoir les compétences requises par ce domaine à savoir plutôt des statistiques. Par contre, faut bien avoir conscience que le "quant trading" à base d'ordinateurs ce n'est pas du tout "sexy" comme job. T'es pas là en train de parler de vol, de structuration, de smile... C'est ultra geek comme desks et parfois super frustrant à juste regarder les algos tourner.

Note : j'ai pas bossé sur un tel desk mais j'ai passé du temps avec certains sur ces desks. Rien à voir avec l'ambiance d'un trader classique sur stocks ou le vol trading... Ceux qui ont le job un peu plus motivant je trouve ce sont les Quants (bien que parfois on ne distingue pas les deux) car ils font vraiment des choses mais certains "traders" ne font que des clics pour checker que tout va bien...

Retrouve-t-on beaucoup de MS HEC FI dans les salles de marché ?
A quels postes ?

Bah en fait ça me brancherait bien cette partie là. Ce serait donc plutôt dans des petites structures qui font de la sous-traitance pour les banques ? Niveau rémunération, c'est intéressant ce genre de poste ?

Dîtes, pour mes stages, j'avais pas mail innondé de mails les anciens ou directement des opérateurs via les réseaux professionnels notamment. Ca avait plutôt bien fonctionné.
 
Je m'apprêtais à faire la même chose pour ma recherche de CDI maintenant mais je me demandais si c'était pas un peu moins bien perçu pour obtenir un poste en CDI.
 
Vous en pensez quoi ?

Aie, JK il va mettre un moment a payer les dommages et interets...