Reprise du message précédent :

Personne ne sait où ils ont cherché ces infos. 18% de double-diplomés à Supélec selon eux... C'est faux, c'est de l'ordre de 30%....

J'ai l'impression que tu as pas lu mon PS toi!
On s'en fout que l'ENSTA ait 20 (simple exemple) étudiants sur ses 90 étudiants, même si c'est la première proportion au final. Car ce qui compte, c'est la visibilité et la force de frappe. Les pourcentages ne sont représentatifs qu'à taille comparable. Et là dessus, Centrale = Supelec = X ...  
Si tu veux tu peux aller faire les rapports et tu verras que la proportion reste plus importante. Allez, pour te faire plaisir, prenons les ponts. Promo = 268 (source : http://www.enpc.fr/fr/enpc/chiffres_cles/diplomes.htm)
Centrale : Promo de 470 à peu près.  
Je te laisse faire le rapport!

Faudrait peut-être lire en entier au moins les messages que tu cites non ?

 
Il y a autre chose d'important, mais de peu pris en compte: la facon dont les etrangers sont integrés aux autres etudiants: c'est bien d'avoir plein d'etrangers, mais s'il n'y a aucun contact, tu perds une bonne partie de l'interet.  
 
J'avoue que je n'ai pas compris le concept de force de frappe (meme visibilité, ca reste negligeable vu la taille des ecoles...)

Je me demande toujours si certains journalistes vont de les écoles
Qelqu'un en at'-il déja vu dans la sienne?

 
Comme d'hab  .
 
Y a que l'ENSIMAG qui répond. Les autres écoles de l'INPG s'en foutent

 
J'essaie de m'expliquer :
Ecole A : peut accueillir 150 étudiants étrangers sur une année (car grosse promo de 1500, donc 10% ). Elle a des accords d'échange avec beaucoups d'université (une des marques d'internationalisation). Je me place comme responsable dans une université X dans un pays donné. Je sais que je peux placer 5 ou 6 étudiants dans l'école A, c'est une grosse marque de visibilité, contrairement à l'école B qui peut en prendre qu'un ou 2 car elle a une plus petite promo (style 30 étudiants étrangers en tout sur une promo de 100 = 30%). Au final, B a un plus gros taux d'étrangers, mais c'est pas pour autant qu'elle a une bonne visibilité à l'international.
Si moi Université X je veux nouer des accords privilgiés, je serais plus intéressée par l'Ecole A que l'Ecole B.

 
 
Si c'estle ca sil serait peut-être temps de s'arrêter de s'en foutre  
Faudrait surtout que l'INPG fasse une réponse globale.

 
Dans les 2 cas le chiffres important va etre le nombre d'eleves qui partent en proportion a mon avis, le reste c'est de la theorie, mais en pratique c une question de volonté pour l'ecole de se bouger pour faire des accords et y envoyer ses eleves...

 
Ouais mais c'est encore nos ex-voisins de trottoir qui foutent la merde  

 
Si tu veux. L'attractivité de l'international, c'est 2 aspects à mon sens :
- L'aspect international de l'école dans le pays d'origine : à savoir la proportion d'étudiants de l'école qui ont une double formation (dont une à l'étranger). C'est ce que tu vends à tes entreprises en France. Là c'est la proportion qui compte.
- L'aspect international de l'école mais dans les autres pays : ton attractivité en dehors de la France, par rapport aux autres universités et par rapport aux entreprises étrangères. C'est la quantité qui compte par contre.  
 

quelqu'un a un tableau des écoles des différents groupe ?

Non mais je pense qu'il faut laisser tomber ce classement. Y a même pas les critères de jugement juste un tableau brut avec Télécom Bretagne et Centrale Lyon devant Centrale Paris et Supélec...

 
L'attractivité en dehors de la france de nos ecoles, il faut etre realiste, elle est nulle en dehors de l'X, aucune autre ecole n'apparait dans un classement international. Apres tu augmentes legerement ta probabilité d'avoir de la chance et de tomber sur qqn qui connait, mais ca reste tres limité. Et a la limite ca dessert les generalistes, il vaut mieux avoir une promo de 100 qui va faire la meme chose que de 300 qui se repartit dans 10 domaines, idem pour les etrangers.

L'international doit pas être consideré au travers de l'attractivité des écoles françaises à l'étranger mais plutôt au travers des partenariats avec l'étranger qui permettent eux, d'obtenir un rayonnement qui dépasse les frontières.  
A Supéléc, 34 % de double-diplomés à l'international (dont 35 à l'Impérial College et une centaine d'autres répartis sur tous les continents)... C'est marrant qu'au Point, ils n'aient pas daigné s'informer un peu plus.

 
Je te parle pas de classements à l'international. Et quand je parle d'entreprises étrangères, c'est aussi les filiales étrangères des groupes français. Je te donne un exemple :
quand tu formes un chinois en France et qu'il revient chez lui, il intéresse fortement les entreprises françaises installées en Chine. Si tu n'as pas une masse critique, tu ne peux proposer ce profil à une entreprise.
Autre exemple : si tu ne reçois pas beaucoup d'une université donnée ou d'un pays donné, tu n'auras jamais assez de représentatitivé pour attirer des entreprises étrangères. Quand j'étais dans le forum de mon école, on a pu accueillir Daimler-Chrysler. On était les premiers en france à pouvoir le faire, pourquoi c'était possible? 1. Beaucoups d'étudiants allemands (et en particulier de l'université de Stuttgart, qui est le bassin de DC) dans l'école et 2. Pas mal d'étudiants de mon école en allemagne.

je te rassure à notre forum il y a des stands où les mecs ne savent pas parler français  

 
Pas compris, ce sont les eleves qui se proposent aux entreprises, pas l'ecole qui leur livre les eleves...Et mon exemple est toujours valable, l'entreprise francaise en chine elle va avoir le choix de recruter parmi 20 ecoles 2 mecs par an, pour former un reseau il va en falloir du temps, on atteint quand meme vraiment pas la taille critique pour pouvoir former ce genre de reseau amha a l'etranger...
 

 
Ok, la ca marche deja bcp mieux. Mais la encore envoyer 20 etudiants en allemagne c bien, mais si c'est 1 par departement, je doute de l'impact du partenriat.

 
réponse : oui

Quel journal?

Le point

oui c'était pas le Nouvel Economiste, on se fait pas passer pour des drh    

le point leur objectif c'est avant tout de vendre des journaux.
en faisant des classements foireux, ils créent des débats à la con sur des forums, et les gens curieux d'en savoir plus achètent le magazine
c'est un peu comme la violence dans les banlieues à paris.
on en parle autant à la télé et autres médias, c'est pas parce que la situation est catastrophique comme on veut nous le faire croire à tf1 (j'y suis en banlieue parisienne cette année) mais parce que ca fait vendre, et le public accroche.

 
En faisant mes courses, je suis passé mater le fameux document et j'ai remarqué que l'ENSPG était 40 ème   owned de loin par l'IEG et l'ERG    (dans les 20ième - 30ième) et par des écoles dont je ne connaissais pas l'existence  

En fait on devrait se réunir pour publier notre propre classement, au moins on le critiquera pas.  

Personne n'aurait les différents classements du Point au complet ?

 
 
 
 
c'est déja un scoop que PG apparaisse dans les classements. Nan franchement faudrait que l'inpg apparaisse seule, pour ça la réforme devrait aidée si les journalistes suivent, ce qui est pas gagné.

 
ça déja été fait ici

 
C'est parti, chacin donne son classement, on fait une moyenne pondérée selon la credibilité des membres (moi 1 les autres 0 )
 
Je commence:  
ENST
eurecom
ENSTB-INT (le GET quoi)
X MP ENPC ... (Paristech)
le reste

 
Groupe 1  
 
X  
 
Mines P - Centrale P  
Ponts
 
Supelec - Telecom P - SupAero - ENSTA  
 
 
Groupe 2  
 
Centrale Lyon  
Mines Nancy  
Centrale Lille  
Mines Sainté
ENST B  
INSA Lyon
ENSICA  
ENSAM
Sup Optique
ENSCP  
INAPG
Centrale Nantes  
INPG
ESTP  
N7  
INT
UTC
INSA Toulouse
EGIM
ENSEA
ENSIC
 
(INSTN, ENGREF, ENSPM)  
 
Groupe 3  
 
... le reste

il a osé

 
Effet Minatec  

 
Je n'en suis pas aussi sûr  .
 
C'est Le Point qui a fait le classement. Ils ne savent pas ce que c'est Minatec  .

 
 
dans ce cas effet minatec que pour l'ERG alors

Nanotechnologies appliquées à l'électronique tout ça, voilà quoi hein.

C'est quoi cette histoire ?  

 
Ouais mais comment expliques tu le bon classement de l'IEG et ceux risible de PG et HMG ?    
 
Des dessous de table ?
 
edit : Bon pour l'ERG, j'ai compris. Pananakakis est passé sous le bureau .

Comment expliquer un tel décalage entre le classement du Point et celui du Nouvel Economiste ?

 
ce qu`est assez magique aussi c la notion de campus c supelec gif qu'est 12eme les autres n'apparraissent pas . on leur a pas explique que ct pas comme ecl et ecp .  
bande de boulets

Clair