Reprise du message précédent :
D'accord avec Acaedan.
 

 
Si c'est le monde des assurances qui te plait, une école d'actuariat sera mieux adaptée qu'un master spécialisé à mon avis.
Dans le monde des assurances, elles sont toutes connues, et les actuaires sont très très bien acceuillis.
Bien sur, il y aura toujours des "ponts" du master de l'Essec au monde de l'assurance, mais ca serait "prendre un chemin détourné".
 
Je ne dirais pas ça si on parlait du MBA Essec d'actuaire qui donne accès au titre mais ce n'est pas de lui qu'il s'agit si je comprend bien.
 

 
Mais si tu n'as pas d'idée aussi précise, et que tu t'intéresses plutot au milieu au sens large (risk-management, asset-management...), la question que tu te poses devient peut être plus légitime...
 
J'ai fait un stage en société de gestion dans le département Maitrise des risques. C'est sur qu'il y a beaucoup d'actuaires dans le métier et qu'ils y sont comme des poissons dans l'eau.
 
Je ne connais pas le master de l'Essec. Pas plus ce qu'on y enseigne que les débouchées.
 
Mais voilà, selon moi, les avantages d'une école d'actuaires:
 
- Après 2 ans à l'Euria (vérifie pour Dauphine), tu auras le "vrai" diplôme de l'école: le même que ceux qui sont rentrés par le concours en première année. Je pense que tu pourras mieux mettre ton CV en valeur avec un double-diplôme qu'avec un diplôme + master spécialisé (fut-il Essec). Ce n'est pas perçu de la même manière.
 
- Le double profile ingénieur-actuaire est très recherché! Surtout si dans ton école, tu as fait beaucoup d'informatique. Tu serais alors très apprecié dans le monde des actuaires!
 
- Si un jour tu veux travailler dans un pays anglo-saxon, tu auras une très grande crédibilité en tant qu'actuaire. Plus, je crois, qu'en tant que détenteur d'un master.
Aujourd'hui, les actuaires français en particulier ne sont pas bien reconnus, mais l'Institut fait de très gros efforts (réforme sur le système des qualifications par exemple) pour faire reconnaitre ses membres à l'étranger.
 
- L'Euria ou Dauphine sont publiques! Le master dont tu parles doit valoir une fortune!
 
Bien sur, l'idéal (facile à dire je sais...) serait que tu trouves un ancien du master Essec pour te donner les avantages de sa formation.
 
Sinon, la promotion précédente de l'Euria a obtenu des salaires à Paris entre 40 et 45k€.
Voit déjà s'il y a une différence significative avec les élèves sortant du master de l'Essec...

Salut tout le monde,
 
Je vais probablement me faire taper dessus par Etendard et Kotler mais tant pis    Je suis un ancien élève de l'EURIA maintenant en activité, et je tiens à modérer leurs dires sur l'école.
Personnellement, j'ai trouvé :
1. Que la formation laissait à désirer dans une majorité de matières : cours peu intéressants, profs pas forcément pédagogues... Il y a quelques profs qui sont bons, voire excellents (j'en ai un particulièrement en tête, sur une matière financière justement), mais c'est loin d'être une majorité ;
2. Que le niveau (des cours et des partiels, pas des élèves) était assez faible ;
3. Que l'organisation était mauvaise, la secrétaire de l'école étant un peu abandonnée à elle-même et devant (à l'époque) se débrouiller seule et faire des ajustements de dernière minute selon les volontés des divers intervenants  
 
Alors, c'est sûr, comme ça, ça ne fait pas très envie   . Ceci étant dit, j'ai cotoyé depuis des ISFA (surtout), des ISUP et des ENSAE (pas d'ULP ni de Dauphine), et pour les deux premières écoles, j'ai eu de leur part des échos assez négatifs aussi des cours. Finalement, on finit tous par apprendre sur le tas, et je n'ai pas l'impression que ça soit mieux ailleurs (et je n'ai pas eu l'impression d'être moins armé durant mes stages et ensuite au boulot que les JD provenant des autres écoles - ENSAE mise à part).    
 
Pour passer aux points positifs de l'école :
1. Ambiance probablement plus familiale, comme ça a été dit auparavant, la structure étant petite ;
2. Brest (et ce n'est pas ironique   ). Je ne suis pas de là-bas et j'ai eu un peu de mal à m'y faire au début, mais en fin de compte, pour qui aime les activités de plein air/mer, c'est quand même très sympa (mais y a le ski aussi à Lyon, spas mal non plus   ) ;
3. Pas besoin de bosser comme un forcené pour valider (ben ouais, c'est quand même important de profiter   ) sauf le mémoire (cf 5.) ;
4. La direction a changé l'année dernière, et le nouveau directeur avait l'air plein de bonnes intentions pour faire évoluer l'école dans le bon sens ;
5. Un GROS point positif : on nous met la pression en 3e année pour que le mémoire soit soutenu avant la sortie de l'école, et on est donc débarrassé pour de bon en sortant. Sur le coup, c'est assez chiant, mais avec le recul, c'est vraiment important, vu le nombre d'anciens ISFA (ça a moins l'air d'être le cas à l'ISUP) qui ne l'ont toujours pas terminé ou soutenu.
 
Voilà mon point de vue, que je pense être assez objectif. Au final, y a d'après moi pas vraiment de différences de formations entre les écoles (je tiens l'ENSAE à l'écart de toutes ces considérations, c'est un cran au-dessus), et le choix (quand on l'a) ne devrait pas se faire là-dessus mais sur d'autres critères : le réseau d'anciens (et là-dessus, je favoriserais clairement l'ISFA), le lieu d'études et l'ambiance que l'on recherche. Comme ça a été dit (de façon pas forcément très humble d'ailleurs   ), je pense quand même que dans la tête d'un certain nombre de recruteurs, les ISFA et ISUP partiront avec un léger avantage sur les élèves des autres écoles, mais renverser la vapeur en entretien n'a rien d'infaisable, tout dépendant des candidats.
 
PS @ledauphinois : toi pour le coup, t'es sacrément puant dans tes posts    Ca m'a l'air d'être une constante commune à pas mal (pas une majorité, heureusement) de jeunes actuaires (ou en passe de le devenir), je ne sais pas si ça résulte d'un bourrage de mou en école ou si c'est le fait d'être très bien payés en tant que JD qui conduit à ce sentiment de supériorité, mais au moins, à l'EURIA, les gens restent plutôt humbles.

 
Ils sont tous aussi impolis, agressifs et insultants à l'EURIA, ou on a la malchance d'avoir les pires éléments sur Hardware?
Non, parce que j'ai l'impression que sur ce fil, les attaques ad hominem contre moi ne cessent pas.

 
Dis tout de suite que tu aimes l'EURIA, sinon ça va continuer !!      

 
Salut Touroul, je voudrais nuancer ton intervention. Je ne sais pas en quelle année tu es sorti de l'EURIA, mais les choses ont énormément changé depuis. J'ai aussi eu des échos sur la relative facilité du cursus et sur la charge de travail moyenne il y a quelques années. Mes collègues et moi étions assez choqués de la facilité des vieilles annales par rapport aux épreuves d'aujourd'hui : certaines étaient notées en QCM, facilement terminables etc...
La donne a complètement changé. La charge de travail est relativement importante. Il y a des grosses périodes où on ne sortaient pas la tête des livres...
Les épreuves sont clairement dures, et le principal sujet de discussion de ma promo en fin d'année était de savoir si chacun réussirait à avoir son année.
Par exemple, pour la dernière épreuve de stats coefficient 6, la moyenne n'a été que de 6.5 et la meilleure note de 10. Avec des notes aussi sévères, l'année est n'est pas si simple à obtenir, et les notes sont souvent peu au dessus de la moyenne.
Le directeur a déposé de nouvelles maquettes pour les programmes, et il y a 400 h de cours supplémentaires sur l'année par rapport aux années précédentes. De nouveaux enseignants sont arrivés, et d'autres sont prévus. Par exemple, un nouvel enseignant-chercheur qui était auparavant Responsable de la recherche Quantitative Commodities chez Bank of America - Merryll Lynch est arrivé pour les matières financières et stochastiques.
 
Pour ma part j'ai trouvé le contenu de qualité, et les matières très intéressantes. Après pour les profs, c'est comme partout je pense, il y en a des bons et des mauvais, mais dans l'ensemble j'ai trouvé l'année enrichissante.  
 
@ledauphinois : tu confonds politesse et respect, je suis poli, mais je ne peux pas respecter les charlatans qui parlent tout haut de ce qu'ils ne connaissent manifestement pas.

lol quoi.

C'est sur les 3 ans qu'il y a 400h de plus, Kotler.

Ok au temps pour moi, j'ai mal retenu. Pas sur les 2 t'es sûr?

Les 1A sont passés de 600 à 800h. Les 2A, de 700 à 800. Et les 3A doivent aussi gagner ça mais je sais pas combien ils ont en tout, avec le stage.

Ok, merci !

Bonjour,
 
J'aurais voulu savoir s'il existait un moyen (autre que le retour en prépa) pour un étudiant de L2 Eco-Gestion de s'orienter dans une formation d'actuariat ? (peu importe laquelle)
 
Je ne pense pas que celà soit possible sans retourner en L1 de Maths ou Prépa mais je demande quand même. Si ça peut aider à me conseiller une orientation j'ai 19.5 en maths actuellement
 
Merci  

Si, si c'est possible...Essaie d'aller en L3 économétrie puis passer les concours niveau L3. Sinon, c'est ce que je te conseille continuer après en M1 puis postuler aux AST. Et si tu n'es pas pris à l'issu du M1, faire ton M2 et repostuler en AST l'année d'après. Dans tous les cas, ça sera pluis court (ou au pire aussi long) que d'aller en L1 de Maths ou Prépa après ta L2 Eco-Gestion (à moins que tu aies juste terminer ta L1)...Si par exemple tu allais à Toulouse School Of Economics, ça serait déjà une bonne formation initiale avant de rejoindre une école d'actuariat.
 
Bonne journée.

Hyriu > t'as pensé au magistère de TOulouse ?

J'avais pas pensé à une licence/master d'économétrie car je pensais que le niveau en math/probas/stats était insuffisant pour postuler à une formation d'actuariat. D'ailleurs pour le magistère de Toulouse je me suis fait la même réflexion (car on obtient en parallèle une licence et un master en économétrie).
 
Je me pose aussi la question sur les chances d'intégrer une formation qui mène au titre d'actuaire à la suite de ce type de cursus aussi.. un peu risqué

Des étudiants du magistère ont réussi à intégrer l'ENSAE qui délivre le titre d'actuaire. Donc il  y a des chances.

Et un étudiant du M1 econométrie de paris I également !

Bonjour,  
 
Je suis actuellement en prépa MP. Je vous expose ma situation qui est un peu particulière. Je suis rentré après le bac en école d'ingénieurs et j'ai souhaité me réorienter en prépa car je veux devenir actuaire.  
Comme vous le savez il n'y a pas de physique aux concours mais en MP on étudie cette matière pas moins de 10 h par semaine !  
 
Comment abordiez-vous la physique lorsque vous étiez en prépa MP ? Je ne vais pas tenter d'école d'ingénieurs à la fin de l'année étant donné que j'en ai quitté une pour venir en prépa. Si j'abandonne la physique est ce que, dans le cas où je n'ai pas d'école d'actuaire, mes mauvaises notes en physique pourraient m'empêcher d'intégrer une licence MASS en L3 ? Quelles sont d'ailleurs les études en maths-éco accessibles après une prépa MP ?
 
Est-il possible de passer les concours d'actuaire en candidat libre. Le must pour moi serait en effet de travailler les maths avec un prof particulier. Les cours de français et d'anglais de prépa sont ils réellement un plus pour aborder les épreuves des concours d'actuaire ?  
 
Merci et désolé pour le pavé.  

Déja il faudrait savoir quelles écoles d'actuaires tu souhaites postuler. L'ENSAE est je crois considéré comme école d'ingénieur.  
 
Sinon pour la L3 MASS, tu n'auras pas de soucis pour être accepté si jamais tu t'en es pas sorti en prépa et même avec des mauvaises notes en physique puisque en MASS il y en a pas.  
 
Pour le reste je ne sais pas mais vu comment tu as l'air d'aborder les choses, aller directement en Licence sans passé par prépa ne serait-il pas mieux pour toi ? La plupart des formations d'actuaires sont dispensés dans des facs ou des semi-facs (ISUP, ISFA) alors faire une Licence dans l'une de ces facs est à mon avis une alternative intéressante, surtout que tu as la chance de savoir assez tôt ce que tu aimerais faire. Enfin je dis parce qu'à mon avis les matières en MASS te seront certainement plus utiles que les 20H des maths-physiques par semaine en prépa.

Je vise ISFA, ISUP et EURIA. J'ai préféré la prépa à la fac pour l'unique raison que je peux accéder à une formation d'actuaire à bac+2 en prépa alors que j'aurai dû faire 3 ans de licence pour me donner de bonnes chances d'intégrer.  

En candidat libre, peut-être du moment que tu as le niveau requis (L2,L3,...) pour le concours en question...Sinon comme alternative, en cas d'échec aux concours, il y a l'ULP à Strasbourg (fac) qui peux t'amener à être actuaire. Sinon, va à TSE en licence MASS puis retente les concours L3 ou même continue en Master Eco-Maths puis tenter en AST.
 
A+.

Oui c'est vrai tu peux faire Bac+2+3 ou Bac+3+2, après c'est toi qui vois mais si tu veux te présenter en candidat libre, autant aller à la fac, in my opinion.

Bonjour,
 
Après les interventions de deux de mes camarades de l'EURIA ,je donne mon point de vue aussi . L'EURIA est une école relativement récente,elle ne peut pas , prétendre à avoir le même "prestige" que des écoles plus anciennes comme l'ENSAE, l'ISUP ou l'ISFA . Elle a néanmoins beaucoup d'atouts qui peuvent néanmoins la rendre plus intéressante . Premièrement , elle est plus accessible , le concours d'entrée n'est pas trop trop difficile . On pourrait croire que la faible sélectivité ait un impact sur la côte du diplôme à la sortie , mais l'expérience des promos passées prouve que globablement les différences de salaires à la sortie ne sont pas significatives voir inexistantes , avec les autres écoles.  
 
Deuxièmement , quand vous êtes entrés à l'EURIA , vous êtes surs d'être actuaire ! C'est une école d'actuariat , pas une école d'ingénieur ou de stats proposant une spécialisation en actuariat ( ENSAE/ISUP) , donc toute la formation, dès la première année est orientée sur l'actuariat , mine de rien ça veut dire quelque chose . Je ne sais pas comment ça se passe à l'isup , mais à l'ensae il y a une sélection pour se spécialiser en actuariat , tout le monde ne peut pas y prétendre. Quand vous entrez à l'isfa vous n'êtes pas surs d'être "actuaire" à la sortie , pourquoi? Parce qu'à l'EURIA , le mémoire pour l'obtention du titre d'actuaire est la priorité . Il n'est quasiment pas concevable de quitter l'EURIA sans avoir le titre , à l'ISFA , une proportion non négligeable d'étudiants sortent sans le titre . Je dis que lorsque l'on entre à l'EURIA , on sort actuaire , c'est parce qu'aussi les promos sont relativement petites , donc on est très encadrés...C'est à dire qu'on peut pas sécher les cours , que l'on est rapidement recadré par l'administration en cas de dérapages( mauvaises notes en partiels,absences).... On a pas de cours en amphis! Donc on peut pas décrocher...
 
A propos du contenu de la formation , il y a certainement plus de maths à l'ENSAE et l'ISUP . Mais ce ne sont pas tous les actuaires qui font des maths très pointues dans leurs boulots . Peut-être que pour les postes où c'est nécessaire , ils ont un avantage , mais pour la majorité des postes , le contenu en maths de l'EURIA est largement suffisant. L'ISFA , ULP et l'EURIA ont un programme assez proche , donc aller dans l'une ou l'autre de ces écoles n'a pas de grande importance.
 
En conclusion , ce que je veux dire c'est que , que vous sortiez de l'ISUP ,l'ENSAE, l'ISFA , l'EURIA ou d'ULP , vous serez payé à peu près la même chose , c'est pas comme en écoles d'ingé ou il y a vraiment une hiérarchie dans les barèmes.... Par contre si vous êtes une brute en maths et que vous voulez en faire beaucoup , l'ISUP ou l'ENSAE peut être un bon choix , mais va falloir beaucoup travailler... Si vous voulez jouer la prudence et avoir une pression raisonnable pendant les 3 ans , l'EURIA est un parfait compromis , car une fois rentré , tout sera fait en sorte que ça se finisse très bien , et tout ça dans des conditions idéales...après faut aimer brest... la pluie, comme ce week end , on prend cher ^^
 
 
Cordialement ,
 
ps : contrairement à ce qui avait été annoncé , le programme de première année est passé de 600 a 630h au lieu de 800, en comparaison à l'isfa on est a plus de 800h.
 
 

Juste pour l'histoire de la sélection à l'ENSAE. Oui c'est une spécialisation, mais en 2A les parcours sont orientés vers les celles-ci (surtout au second semestre) avec des matières obligatoires à prendre pour demander certaines spécialisation. Pour accéder ensuite à celle-ci, il suffit d'avoir au moins 6 (ça se tente) dans ces matières (en plus de valider son année) si je ne dis pas de conneries. Donc ça va de ce coté là si on abuse pas (sachant que même si le semestre est validé, il est possible de repasser au rattrapage les matières qui ne satisfont pas les notes minimales).                                                                  

avec une l3 économétrie de Lyon peut-on faire l'ISFA ?

Bonjour à tous,
je constate que dans ce topic on compare surtout les formations en actuariat des écoles de type ENSAE, EURIA, ISFA ... me trompe-je ?  
 
Et que peut-on dire du CNAM et du CFA, même si ce ne sont pas des formations initiales, mais continues (en cours du soir pour le CNAM) ?  
 
Existe t'il des personnes sur ce topic qui ont suivi le CNAM pour obtenir le master de finance de marché, spécialité actuariat (c'est son nom complet) ?  
Où ont ils travaillé ensuite ? en finance, en assurance, en conseil ?  
Entre autre, dans le domaine financier, quelles plus-values apportent ils par rapport à un ingénieur financier "classique" (ESSEC, CNAM ...)  
 
Les anciens auditeurs du CNAM ont ils déjà travaillé avec ou pour des actuaires avant de suivre cette formation et devenir actuaire (ou, au moins obtenir le master) ?  
Comment comparent ils leur formation par rapport aux autres écoles d'actuariat (ENSAE, EURIA, ISFA ...) ?  
 
Très cordialement,  

Dans l'entreprise où j'étais, les personnes qui se formaient à l'actuariat sont passées par le CEA, et pas par le CNAM. Apparemment, en terme de ratio nb d'élèves qui rentrent/nb d'élèves qui sortent avec le titre, celui-ci est plus élevé au CEA qu'au CNAM.

Ils étaient cadres, cela dit.

bonjour à tous,
Pour répondre à l'un d'entre vous qui a le choix entre l'euria et l'isfa, je lui conseil sans hésiter l'isfa : pour travailler dans une très très grande compagnie d'assurance (pour ne pas la citer), les 3 formations qui ont la côte : l isfa, l isup et l'ensae.
et l'image de l'euria n'est pas très connue, même si elles donnent le titre...

pour le CNAM et le CEA, bcp d'ingénieurs où je bosse passe le CEA qui apporte un réel + à leur CV (sauf quand ils ont fait l'X ou centrale), je pense que le CEA est bien reconnue pour prendre des responsabilités...

 
oui, mais c'est la que tu vois que les gens qui ont de très grandes écoles ont bcp de + facilités que ceux qui sortent de d'un master de stat' de fac... ce qui n'empéche, avec beaucoup de travail, tout le monde décroche le diplome mais y a du boulot!

Bonjour, j'ai une petite question.
Je suis actuellement en L2 d'Economie-Gestion (à Marne-la-Vallée), et je souhaiterais savoir comment faire pour me rediriger dans une formation d'actuaire.
Merci

Pour isup isfa au moins, il faut avoir validé un m1 pour aller en deuxième année d'école directement