Reprise du message précédent :

Facile, j'ai juste dit que non un MBA ne coûte pas "300k$-500k$". Je ne parle pas du tout de la banque d'affaire là dedans.
 
Si tu as quelquechose contre ça et que tu trouves que je dis une connerie, tu es libre de la pointer du doigt et de l'expliquer. Si c'est pour faire des remarques inutiles basées sur rien, tu peux tout autant la fermer ça ne manquera à personne .
 
Car effectivement, tu parles souvent alors que "tu n'as rien à rajouter" .

Tu n'as donc effectivement rien à dire (comme souvent).    
 
PS : c'est le "la fermer" qui a choqué ton esprit prude ?

Je ne représente personne. J'étais sur ce forum bien avant d'être employé et ce que je fais de ma vie perso (comme ce forum par exemple) n'est en aucun cas en relation avec mon travail.
 
De plus je le redis sans complexe : si c'est pour faire des remarques inutiles basées sur rien, tu peux tout autant la fermer ça ne manquera à personne .

 
Remarque totalement inutile...

 
J'avais vu un reportage sur Capital y a quelques années de ça, et un étudiant français qui faisait un MBA à Harvard disait qu'hébergement compris son MBA lui revenait à 400000F (60000€) l'année... ça fait loin des 300 à 500K$ quand même...

Tu veux dire "Je pense que comme ça c'est bon, c'est ton opinion et tu ne te substitues pas d'après moi à l'ensemble des forumeurs. A mon avis, c'est facile de faire croire que tout le monde pense ce que toi tu penses" j'imagine .
 
PS : t'as pas fini avec tes arguments ridicules ?

 
 
Banker tient compte des "couts d'opportunite".
 
C'est a dire si tu es banquier d'affaires et que tu veux faire un MBA, non seulement tu debourses 60k€ de tuituions fees, le logement je ne le comptes pas car dans tous les cas tu dois te loger, mais il y a aussi le salaire que tu ne gagnes pas.
 
D'un cote tu gagnes par exemple $150k dollars par an pendant 2 ans donc $300k (voir plus).
De l'autre tu payes $80k (desole je ne connais pas la valeur exactw des tuitions fees).
 
Du coup en termes de couts "payes" le MBA c'est disons $100k mais en termes de couts total (ou reel ou differentiel de portefeuille) pour quelqu'un comme Banker c'est $300-500k.

 
ha non ça marche pas la...
 

Ton argument d'ailleurs d'autant plus idiot que dans le même message que tu citais j'ai explicitement écrit "je ne représente personne" dès les premiers mots .

 
je demande une intervention de Super Petit Robert, moi yen a pas comprendre le mot

Honnêtement, même avec un salaire de 150K$, on est loin des 400K$ de coûts du MBA. Et en plus 150k$ est "hautement peu représentatifs" des gens en MBA.
 
Le calcul n'est pourtant pas très complique, il suffit de voir combien tu mets de côté en 2 ans en bossant et de combien tu es endetté dans le même temps en sortant de MBA.
 
Premier cas, avec un salaire de 150K$ par an : tu gagnes 300K$ sur les deux ans. Après impôts ça fait 200K$ (et je sui gentil). Reste à te payer ta vie de tous les jours.
 
Second cas : tuition & fees & books & etc. = dans les 50K$ par an. Soit 100k$ pour les deux ans. Reste à te payer ta vie de tous les jours.
 
Soit un différentiel MAX de 300K$. Et on a TOUT déformé dans le sens du plus gros différentiel possible ici.
 
- car avec 150k$ de revenus on a pris un exemple complètement pas représentatif
- car certains en MBA vont toucher des bourses ou se faire financer une partie des coûts
- car il y a un stage entre les deux ans de MBA qui fait gagner pas mal d'argent
- car le "reste à te payer ta vie de tous les jours" n'est pas du tout équivalent dans les deux cas (m'est avis que le train de vie d'un banquier d'affaires est plus onéreux que celui d'un étudiant )
- car si on veut être très exact le MBA ne dure pas tout à fait 2 ans (quelques mois de moins)
- etc...

Modos !
 

 

Où est-ce que je prétends parler au nom des forumeurs ? (je sais que tu ne répondras pas mais bon...)
 
PS : je t'engage à regarder le sens du mot "personne". Ca veut dire que je ne parles pas au nom de mon entreprise, mais pas au nom de quiconque non plus .

Si car quand je te dis que tu étais d'autant plus idiot que dans le même message j'ai mis que je ne représentais personne, tu me réponds "Tu me répondais à propos de bain, banane " (en plus tu as oublié le "je pense que tu me répondais à propos de bain, banane" ).
 
Et ensuite tu me dis que je "prétends parler pour les forumeurs dans leur globalité " . Je te le redis donc : va voir ce que signifie le mot "personne" (avant de sortir des mots compliqués, il est de bon ton de maîtriser les mots simples ).

 
 
Je ne sais pas si Banker voulait parler de l'etudiant MBA lambda ou du cas d'un analyste investment banking (et si c'est le cas a Londres ou a Paris ou a NY).
 
Tu marques des points avec les taxes (penser salaire post taxe plutot que brut).
Dans le cas general: m'etonnerait que $150k soit le salaire moyen a l'entree.
Dans le cas M&A: $150k est plutot une fourchette (tres) basse (sachant que tu parles ici d'un salaire d'un analyste 3 ou d'un associate 1 si le mec arrive a passer associate sans MBA aussi ce qui est une autre histoire).
 
Moralite, je ne cherches pas a polemiquer la dessus ni defendre banker mais je pense que s'il est deja associate et applique son calcul a son propre cas ca tient debout.

Je te conseille de l'acheter. Tu en aurais grandement besoin .
 
PS : incompréhensible pour toi peut-être. "Facile de faire croire que tout le monde pense ce que toi tu penses"

Pour les pros de la calculette :
 
Un bon MBA, C'est 60k$ par an (sur deux ans) tout compris
Si t'es en conseil en strat on va dire que tu fais du 100k$ par an (je parle effectivement en pre-tax) quand t'es junior (BCG, Bain) mais le truc c'est que je crois qu'ils sont encore plus mal payes que ca    
Si t'es banquier d'affaire, tu fais le double.    
 
Mais encore une fois, si tu sors pas d'une ecole du septuo, c'est la seule alternative (sauf si papa siege au board d'une societe du CAC40)  
 
T'as trois types de profils en banque d'aff :
-Ceux qui on commence juniors (analystes) : 50%
-Ceux qui sont arrives sur un MBA : 25%  
-Les MD francais enarques ou anglais qui connaissent tout le secteur/establishement de leur pays et qui arrivent dans la structure quand ils ont 40 balais: 25%
 
En fond de PE :
-Anciens banquiers d'affaire (50%)
-Conseil en strat (25%)
-Specialistes de l'industrie (25%)
 
Apres a chacun d'emprunter la voie qu'il estime la plus en phase avec son profil
 
 
 
 
 
 
 

 
J'ai a peu près compris ton calcul que tu as adapte a ton cas.
Le seul petit point ou je ne suis pas sur c'est ton $60k par an. Est ce seulement tuitions + book ou est ce que cela inclus les frais de vie (logement…) ?
 
Si c’est le cas cela ne devrait pas etre inclus au calcul car quoi que tu fasses tu dois bien te loger (banker / non banker / MBA / non MBA lol).
 
A partir du moment où tu es promu associate sans MBA la valeur du MBA est proche de zero (en valeur numérique apres il y a des cas personnels comme envie de travailler ailleurs comme NY par exemple).

Je suis désole, mais quand tu regardes ce n'est pas exaxtement ça. Par exemple à Harvard : http://www.hbs.edu/mba/admissions/costsummary.html , le coût du MBA est de moins de 50K$.
 
Si tu comptes le logement et la bouffe dans les coûts, tu cumules deux erreurs de logique :
 
- le salaire pre-tax : quel intérêt de parler du salaire pre-tax ? Ou alors il faut que tu considères l'avantage relié à ne pas payer d'impôt quand tu es en MBA.
 
- le logement et la bouffe : tu vas aussi les payer quand tu n'es pas en MBA (et vraisemblablement plus cher en plus). Donc les enlever de l'option MBA et ne pas les compter dans l'option "je continue de travailler" n'est pas très honnête .

(puisqu'apparemment tu as des problèmes de lecture, bis repetita ).

Pour toi peut-être (on ne sait jamais : peut-être crois-tu que le banquier d'affaire dort sous un pont et fait la grève de la faim )

 
 
Effectivement desole, j'ai pas raisonne en net ou pris un salaire "benchark"
messieurs, restez "corporate"
A part pour les traders/MD superstars, l'agressivite et l'ego sont des vices a PROSCRIRE.
 
 
 
 
 

une journée-type intéressante en IB:
 
http://www.businessweek.com/bschoo [...] 760300.htm

Juste une semaine à ce ryhtme, si t'es pas qql d'équilibré à la base, même un clown ça le rend dépressif...

Ce qui est difficile pour moi, ce n'est pas de finir a ces heures là, mais plustôt de ne pas pouvoir prévoir une sortie ou un week end à plus de 4h à l'avance

 
Juste pour les newbies :
 
Le rythme de travail aux states est bien pire aux states qu en Europe.
Il a meme tendance a etre meilleur dans les pays latins (France, Italie, Spain)
Plus vous vous rapprochez d'un mode managerial americain, plus vous souffrez.
3 ans d'enfer (c un peu mieux apres), c malheureusement le prix a payers pour payer l'ISF a 30 balais
 
 

indiana grad qui fait de l'ib chez GS ? Son papa siege au board de quelle boite ?

 
Très bonne remarque.
 
L'été dernier à NYC, j'ai rencontré un ancien de mon école qui avait fait un MBA à Columbia (il bossait avant et après son interruption scolaire chez Stanley); il m'expliquait qu'en plus il fallait rajouter bcp d'argent pour tout ce qui était networking : conférences, sorties, etc... Eh oui, il ne faut pas oublier son carnet d'adresse. Donc les coûts engendrés étaient de l'ordre annoncé...

C'est pas payant les conférences et autres trucs du genre. Au contraire tu es bien souvent invité par la boîte qui vien se présenter.

 
Oui en effet, cependant comme pour tout modèle il y a des variables d'ajustement et des exception en M&A dans les pays latins et au sein de certaines banques fr notamment.
 
Suis d'accord aussi concernant le "un peu mieux" même si tout est relatif; il y en a encore beaucoup qui se dépensent même à 30/35 ans passés. Et c'est particulièrement valable également pour les MD fraichement nommés qui doivent justement faire leurs preuves face aux anciens. Plus que jamais le qualificatif : "Stamina" reste d'actualité.

Comment valorises-tu le fait de faire le boulot qui te plait ? Le fait de passer deux ans dépaysant à rencontrer plein de gens d'horizons différents ?
 
Ex : tu es consultant en informatique et tu rêves de faire du marketing. Le deuxième job ne paie pas forcément mieux que le premier et donc en termes financiers tu seras perdant, mais le MBA était-il pour autant une mauvaise idée si sans lui tu ne pouvais pas faire de marketing ?

 
 
Synthese:
 
Faire une NPV pour calculer l'interet (purement) financier d'un MBA me parait raisonnable.
Reduire le MBA a son interet (purement) financier c'est peut etre rater quelque chose (autres drivers / motivations, je pourrais rajouter a la liste non exhaustive commencee par Oski, travailler dans un autre pays, faire un pause dans sa carriere professionnelle pour prendre du recul...)

 
 
En lisant, j'entendais dans ma tete l'accent américon.  
J'ai eu peur
 
edit: ah la la la vieille langue de bois : genre les remarques constructives, la possibilité de voir les managements qui compense l'absence de vie personnelle...

Et cette p*tain d'expression "At the end of the day" que tout le monde emploie et qui veut rien dire  

Tu trouves que "au bout du compte" c'est mieux ?

non, c pareil. Ca veut rien dire, ca a commencé il y a 3 ans, et maintenant tout le monde l'emploie en pensant etre futé. Meme les uber beaufs
 

Tu as commencé à l'entendre il y a 3 ans...  

j'ai une question existentielle sur la vie d'un analyste en fusac...
 
certes il est connu que l'on bosse toutes les nuits jusqu'a 2-3 voire 4 heures du mat, est ce le cas pour les associate et les VP ? en gros est ce que les horaires s'aplanissent avec le temps ?  
j'imagine que la reponse est tres probablement non, auquel cas je me demande quel est l'evolution professionnelle en fusac car c'est un boulot qu'on peut difficilement faire toute sa vie avec de telles conditions.  
 
bref a quelle age s'arrete t on (si l'on s'arrete) et comment les professionnels de la fusac se reclassent ils ?

Comment ça "ça a commencé il y a 3 ans" ? Tu connais une genèse spécifique de l'expression ? (perso j'aurais dit vachement plus vieux que ça, c'est du "langage courant" (comme "en fin de compte" en français, ce genre de truc).

Tu m'en fileras samedi si je viens ?

 
Une chose est sure: lehussard ou oski ne survivra pas a la rencontre. Quelle excellente nouvelle!  

moi je sais qui je veux voir sortir gagnant... à trop faire la malin, le hussard tombera du toit...