Reprise du message précédent :

 
 
Lol mais Lol tfh
 
Avec la permission de BUS101 je reprendrai une de ses citations :  
“Traders are not even considered by corporate financiers!”
 
Je crois que je l’ai déjà expliqué dans un autre topic mais bon.  
Tu sais dans la plus part des banques d’affaires les traders sont considérés comme des clercs – ce qui veut dire très bas dans l’échelle de l’hiérarchie bancaire. Et du fait des cette « clerical position » le trader soufre plus tard quand il veut se réorienter et avancer dans la carrière, puisque il est considéré comme un technicien très pointu du domaine et de ce fait il lui est très difficile de changer de métier (enfin sauf dans  les métiers de salle qui sont assez difficilement atteignables => beaucoup de candidates et très peu de places qui restent occupées pendent des longues années, sauf si ton chef de desk ne meurt pas soudainement dans des circonstances inexpliqués http://smileyonline.free.fr/images [...] anim01.gif    ). Mais plus sérieusement c’est les banquiers qui font les deals du siècle et qui évoluent dans des milieux de pouvoir, ce qui leur permet d’arriver très loin dans leur carrière, même s’ils ne restent pas dans le métier toute leur vie.
Et puis le vrai argent est en corporate finance, tu sais les banquiers gagnent largement plus que les traders, une des raisons que parfois les traders font MBA pour pouvoir se reconvertir dans ce métier.  
Enfin j’espère que tu gagneras assez avant 40 ans en tant que trader parce que après ça va être dur …
Sinon ce n’est pas plus mal de rester dans un hôtel plusieurs fois par mois tant que s’est 5 étoiles et tant que tu voyages en 1 ére classe – voir dans un avion privé  

Ceux qui font les deals du siècle ont un bonus de 30 M€ et plus. Donc à mon avis su toi en tant que « petit banquier anonyme » tu réussis à faire 10% de ce qu’ils font, tu gagnera des bonus dont certains traders rêvent à avoir

 
bof le traders stars chez GS en 2004 30 millions de livres de bonus. Donc pareil si tu es un bon trader et pas un trader star si tu fais 10% c pas mal  
 
 
Dans els deux cas y'a du ble si t exceptionnel , mais dans les deux cas ca demande tellement qui vaut mieux etre passione sinon tu tiens pas . Les horaires en M&A je les sens moyen. Trader c'est la duree de la carriere et la specialisation a outrance ( ouvrier de luxe ) qui font un peu peur mais bon on a la foi ou on l'a pas .  
 
 

un trader gagne peut etre autant d'argent qu'un banquier d'affaire, mais en travaillant moins.
Mais les fusions acquisitions ont l'air bien plus passionnante que le trading....

Beaucastel qui parle comme si il avait 10 ans d'xp au front...  
 
Déjà la M&A c'est pas super compliqué;  
c'est légèrement plus dur de gérer un book où tu as un exotique avec grosse digitale qui arrive à expiry un jour de market mover que de décider quel thème s'accorde le mieux pour ses slides sous powerpoint   (troll ?)
 
Je viens au secours de tfh (qui visiblement s'inspire pas mal de moi pour ses posts ) contre ces wimps du M&A:

Faux... aux US c'est quasi obligatoire d'avoir un MBA pour commencer junior au front.
En plus, les traders (en buy side) représentent de la valeur ajoutée pure dont les perfs sont mesurées quotidiennement ce qui n'est pas le cas des investment bankers. Les bonus les plus gros sont en salle, et puis c'est pas dans les bureaux de la M&A avec les oeuvres d'art, les secrétaires en Gucci où tu entendras "If the Bund goes up 10 bps, I'm gonna cut my balls and throw them on my Bloomberg".
 
C'est sûr, les gens en salle et les gens de la M&A ne se parlent pas et se méprisent mutuellement.  
 
Par contre je confirme:

Chez MS à NY, ils ont virés les 3/4 de la salle du jour au lendemain : les mecs se sont pointés le matin et leurs badges marchaient plus   . Ils ont téléphoné au boss de la salle qui leur a dit qu'ils étaient tous virés.
Autre histoire chez Chase, avant qu'ils ne mergent avec JP, toutes les semaines il y avait une interro sur les desks et celui qui avaient le moins de points était viré...
Et des histoires comme ça j'en ai plein... quand je vois l'engouement qu'ont certains sur ce forum, ils rêvent complètement.  
 
D'abord les bonus conséquents c'est rare.
Les salaires de JD à 60 k£ c'est souvent du bullshit de chasseurs pour vous appater.
Le contexte est favorable en ce moment, mais sachez que quand vous êtes virés du front, c'est souvent pour toujours. Les gars de MS dont je parlais plus haut, il n'y en a presque aucun qui ont retrouvé un job en finance, ils font de l'immobilier ou du tourisme.
Le sell-side c'est l'enfer (mais c'est pas compliqué) et le buy side généralement inaccessible.
 
Voilà.

 
 
ben si tu veux faire du front et que tu parles pas anglais ca va etre dur pour toi..
toi qui a lu tant de bouquins sur ce metier qui te passionnes...
 

 
 
si tu participes a une discussion, c'est que le theme te concerne et que tu t'y connais un peu (cf le threat sur les quants)
maintenant y'a tres peu de jargon technique dans ce qu'on utilise...juste de l'anglais...
on va pas non plus se faire iech a tout traduire et a tout expliquer!  

Quoi c'est pas dans le bouquin de Godechot (tu dois être le seul à l'avoir lu d'ailleurs) tout ce que j'ai dit?

Well, now we're starting to tell the men from the boys...

ça parlait MBA l'autre jour, un MBA part-time sur 22 mois a-t-il la meme cote qu'un MBA full time dans le meme établissement ? (je pense à l'insead notamment)

 
Ah parce qu'il faut faire un MBA maintenant pour devenir Trader ? ? ?  

Oui, ça se tient; mais les afficionados du full-time, par définition "brillants" te diront que le part-time, c'est pour les "laborieux"!  
Je crois surtout qu'en part-time, on passe à côté de l'expérience campus/vie de promo qui renforce les relations...

oui mais ca permet d'éviter de prendre 1 année sabbatique ...au vu des coûts d'un MBA, si en + faut arreter de bosser pendant 1 an

moi la ca me soule un peu je voulais faire du tarding mais je crois que je vais me retrouver en vente, mais bon c est deja ca

qq1 sait au fait ou je pourrais me procurer le bouquin "le fric"

depuis le temps que t'en parles, à part parler pognon visiblement t'as pas cherché à savoir ce qu'on y faisait   , je sais qu'il y en a qui sont prets à tout pour gagner un max de fric mais là ca va loin quand meme

 
 
Ca c'est le taff du salesman si j'ai bien compris ? Bah pourquoi t'es pas content, ce métier semble avoir les avantages du trader (friiiiic   ) sans les inconvénients ( stress ?)...Mais bon peut-être que je trompe...

Tu rigoles    
Le sell side c'est l'enfer; tu passes ton temps à appeler tout le monde, c'est pas toi qui fait les prix mais tu te fais engueuler si tu vends pas, tu es obligé de sortir avec des clients que tu peux pas supporter mais par contre t'es attendu sur le desk à 7h00...
L'avantage c'est que c'est pas non plus hyper compliqué comme job.

 
et q'un bon vendeur touchera toujours plus en bonus qu'un bon trader...    

Bah oui, et dans le même genre un broker peut tout exploser aussi.

et oui !!

 
 
Sérieux ? Bah je vous avais dit que j'y connaissais rien. Mais j'imagine quand même que c'est moin difficile de percer en sales qu'en trader. Mais une nouvelle fois je m'avance peut-être un peu trop.  
Quoiqu'il en soit, tout ça commence à m'intéresser....Non pas que je me destine à un métier de la finance mais c'est plus le rapport qualité de vie/études/salaire qui me perturbe. Je pense que les psy et les sociologues aussi devraient s'intéresser un peu à vous...  
Je vais y aller de mon petit topic...

 
LOL tu vas vouloir devenir vendeur maintenant..
dommage tu fais une ecole d'inge..
LOL            

sinan ya moyen de faire dans la mafia, ca peut rapporter encore + de thunes que la finance
et c'est où qu'il faut postuler pour devenir salesman débutant ? est-ce aussi élitiste que les grandes banques d'affaires ?

 
 
c'est que du bagou la vente...
rien d'autre..et un gros carnet d'adresse..
c'est un des seuls endroits ou tu peux reussir super bien sans faire d'etudes...et ou tu es assi tres respecte par tes boss...
mais les places sont chers et en brokerage, a londres, la vie est dure pour les juniors

 
mmm sur le topic traders, il t'es quand meme arrivé + d'1 fois de dire "je suis passionné par l'argent", "seul l'argent m'intéresse" .... , tu cherches peut etre à te driver mais en attendant tu ne montres ici que la finalité de toucher un max de thunes peu importe le boulot. C'est ton droit le plus strict mais assume le sans retourner ta veste
 
@tomcats : tu dis qu'on peut réussir sans diplomes, mais j'imagine qu'une grosse banque en france te recrutera pas comme salesman si t'es pas bac +5 ESC ou école d'ingé non ?
PS tu l'as déjà sans doute dit mais tu fais quoi comme profession, et tu as quel profil académique ?

Réserve tes bullshits aux mecs des graduate programs.    
 
Je confirme pour la vie des brok juniors; y a rien de plus dégradant comme début.

J'ai un ami sales.. ce métier est passionnant, prennant et l'argent n'est pas la seule motivation!

moi je ne sais pas trop mais sales junior en structures je trouve ca pas mal

 
 
une banque, elle achete oas un diplome, sauf pour un debutant...
regarde les annonces des brokers comme par exemple REFCO sur efinancialcareers.fr
ils achetent un carnet d'adresse et un chiffre d'affaires

oui je parlais pour commencer junior
 
@mesnil : je suis pas sûr qu'un mastere suffise pour rentrer en banque d'affaires, ils vont d'abord regarder ton école, ca serait trop facile sinon, tu fais une petite école d'ingé ou de commerce, tu te fous en mastere à hec ou l'essec et le tour est joué  

une petite t'es dur quand meme, calyon c'est pas une PME non plus
le systeme sera du meme principe, faut pas espérer tromper les entreprises avec un MS fait à hec ou l'essec si ton école ne suit pas

si tu viens d'une bonne école d'ingé ouais ca doit passer pas mal avec un MS hec / essec en finance, enfin au moins au niveau de la sélection des CV, apres c'est à toi de te défoncer dans les entretiens pour montrer que t'es un mec qui n'en veut
 
concernant la banque d'affaires, lisez ou regardez American Psycho, ca donne une vision ...spéciale des mecs qui bossent en M&A

ben les horaires c'est pas un secret (et y'a pas qu'en banque d'affaires qu'on bosse beaucoup ), la drogue bah....dans l'audit et le conseil y'en a, mais c'est pas non plus 50% des effectifs hein...ca dépend aussi de ta mentalité apres tout c'est pas parce que dans le film tous se masturbent sur leurs cartes de visite que t'es obligé de faire pareil

bah j'imagine qu'ils prennent ça pour se booster et éviter la fatigue  
c'est pour ça qu'ils sont bien payés, ca coute cher de se camer  
 
bref...pourquoi tu tentes pas déjà un stage en banque d'affaires avant de tenter d'en intégrer une ? t'es dans quelle école ?

mmm je pense qu'il est tout à fait possible de faire 6 ou 8 mois de stage en banque, les césures ne sont pas une obligation.
Quant à la discrétion, comme tout banquier qui se respecte

 
   
j'espére que tu es vraiment comme ça par nature, car si tu te réveilles à 35 ans ca risque de faire mal    
bonne chance en tout cas    

Bonjour tout le monde,
je cherche d urgence les conseils de quelqu un qui a vecu la chose suivante:
Passer un entretien pour un poste full time d analyst en IB chez une grande banque americaine.
J ai aucun background en finance.
Et je me demande ce que sera l entretien.
C est pour la division IB et Merchant Bank.
 
Merci d avance,
Alex

Moi j'en ai jamais passé...Par contre, sur la plupart des sites des grandes banques américains, ils t'expliquent clairement le déroulement des entretiens avec même les questions types que tu peux avoir! au pire, si celle pour laquelle tu postules n'a pas ça sur le sien, va voir sur ceux des autres....