Reprise du message précédent :

+1 et j'ajoute Ljubljana à la liste (pour la météo ça sera quitte ou double mais sur les autres destinations citées aussi).
Par contre avec ce budget, faut pas s'attendre à avoir un hôtel top et bien placé, va falloir faire des compromis.

Anéfé, je me suis levé à 1h30 pour me farcir trois heures de car pour voir Abu Simbel, je suis pas très frais  

2 nuits je prendrais pas l'avion
Allez vous faire une thalasso à Cabourg

Merci pour les retours
On pensait pas faire plein de choses, juste s'évader un peu hors de France le temps d'un WE et de se dépayser un peu
Entre Séville / Barcelone / Saragosse et Porto, je vais dégrossir un peu
 
Merci à tous

Aya, fais gaffe aux vendeurs de PQ, et profite de la visite

Va à budapest, s'il fait pas beau ya les bains et les bars

En plus, en se débrouillant bien, ça peut être gratuit
 

C'est un peu la loterie pour cette période la météo.
T'as regardé déjà les horaires des billets d'avion ? Car parfois les vols sont le matin, retour dans les aprem etc. En parlant pas des prix.
Je dirais Séville, Porto ou Barcelone si tu veux plus de chance d'avoir beau. Mais si le but est de maximiser le temps autant ne pas le perdre dans les aeroports.
 
Édit: méga en retard. Tout a été dit

Dernier moment en automne et pas trop loin de Paris, il y a toujours des promos pour Center Parcs et s'il ne fait pas beau ce n'est pas grave la piscine est couverte  

Pour un weekend à l'étranger au départ de Paris je viserais plutôt Londres mais ce n'est peut-être pas la météo que vous cherchez  

Je viens de passer 3 jours à Venise et j'ai beaucoup aimé  
C'est vraiment une ville unique en Europe (au monde ?) : pas de voiture, on marche ou on prend le bateau pour circuler. Marrant de voir les déclinaisons aquatiques : bateau taxi, bateau ambulance, bateau poubelle ...
Alors oui, les lieux les plus connus (place Saint Marc, Rialto ...) sont vite blindés de monde dès que la journée avance (tôt le matin ça va largement), mais il suffit de faire 10 minutes de marche pour se balader dans des petites places très paisibles et choupis, et voir la "vraie" vie locale
C'est vraiment une destination où il faut pas hésiter à se "perdre", et même si c'est un labyrinthe de canaux, îles et ponts, c'est tout petit et on retrouve vite un point de repère. C'est d'ailleurs comme ça qu'on a trouvé les meilleures boutiques (fabriques de masques etc.)
Impressionné par le palais des Doges et ses salles gigantesques (la plus grosse dépasse les 1000m²   ) superbement décorées. Avec bien entendu la traversée du pont des soupirs et la visite des prisons.
Je conseille également la Scuola grande di san rocco pour ses peintures et Le Palazzo Contarini del Bovolo pour sa vue
La basilique Saint Marc c'est trop rapide par contre, j'ai préféré des églises moins connues (comme San Saccharia) et plus intimistes
Descendre le grand canal le soir en Vaporetto c'est aussi une belle expérience
Les commerçants étaient sympas dans l'ensemble, bien plus qu'à Rome par exemple

Maintenant on veut y retourner pour le carnaval ... un jour (car sacré budget quand même)

Ouais c'est super beau ! C'était il y a longtemps mais j'en garde un super souvenir. Ceci dit si je dois y retourner, je ferai pas autant d'églises.

@crapulor : merci ! C'était superbe, ça valait bien quelques heures de sommeil en moins  

Est-ce que certains d'entre vous ont pu tester ou ont entendu parler de l'agence Twalo (qui est en fait un simple intermédiaire avec des agences locales) ? Avez-vous des retours sur cette agence ?

Jamais entendu parler...

 
Oui c'est incroyable Venise, et comme tu le dis dès qu'on s'écarte des quelques points les plus touristiques, c'est très calme et hyper agréable de se promener. Ca me donne envie d'y retourner.

Palma de Majorque : la vieille ville, parfait pour se promener 2 jours. Il y a aussi le petit train touristique qui va à Puerto de Soller.
Pas besoin de voiture.

Je trouve dommage et frustrant de partir qu'un week end sur une île, alors que souvent il faudrait y rester au moins une semaine
Un city trip me semble mieux

Au printemps prochain on est intéressé par la Sardaigne, qu'on connait pas du tout (on connait la Corse)
On pense louer une voiture et dormir dans plusieurs endroits, quels sont les coins à choisir en priorité ?

Je reviens de 15 jours en Inde, j'ai vraiment adoré    
Circuit touristique très classique, Rajasthan (Udaipur - Jodhpur - Jaipur) et Agra/Delhi.
 
Un énorme dépaysement forcément.
 
Entre la foule partout, la nourriture, les vaches et les singes dans la rue, les temples hindous/jaïn/sikh et la ferveur religieuse, les fêtes pour fêter un dieu hindou dans la rue, les forts et les palais magnifiques du Rajasthan, le Taj Mahal vraiment époustouflant, les monuments de Delhi, les vieilles villes où on a l'impression de remonter le temps,...
 
J'y étais hors saison, cette région est plutôt conseillée de novembre à mars, mais l'avantage c'est que les hôtels étaient vraiment pas cher (j'ai eu des hôtels 5 étoiles à 50-60€ la nuit, dont un magnifique à Agra avec vue sur le Taj Mahal) et surtout, à part au Taj Mahal, j'ai vraiment très peu croisé de touristes occidentaux, alors qu'en haute saison ça doit être la foule sur cet itinéraire très prisé des touristes occidentaux comme moi.
 
Enormément de touristes indiens par contre. Notamment une journée je suis tombé sur la journée de gratuité annuelle des monuments (ce que je ne savais pas) j'ai tout visité en mode Mont-Saint-Michel
 
La mousson se termine mi-septembre, donc je n'ai pas eu de pluie mais quand même un climat un peu lourd (dans les 35°C l'après-midi et taux d'humidité important), mais ça ne m'a pas gêné + que ça quand on a l'hôtel très confortable et climatisé en fin de journée.
 
Aujourd'hui, vraiment pas besoin de prendre un chauffeur pour l'ensemble du voyage et encore moins de passer par une agence, entre Uber (qui permet aussi de prendre des trajets entre villes éloignées ou de louer un chauffeur plusieurs heures) et Getyourguide ou en passant par son hôtel (pour quelques excursions avec guide qui peut être utile, ou chauffeur plus ou moins anglophone qui fait office de mini-guide) on s'en sort très facilement.
 
Le métro s'est pas mal développé aussi, notamment à Jaipur et Agra, donc en choisissant bien ses hôtels on peut se déplacer facilement, en complétant avec des tuk-tuks sur des courts trajets si besoin.
 
Surtout, je voulais prendre le train sur une des étapes, je pense que c'est important vu que c'est un moyen de transport très populaire là-bas...et prendre le train là-bas c'est une expérience.
 
Je pense qu'il faut vraiment éviter les circuits qui font 1 jour Jaipur/1 jour Jodhpur/1 j Udaipur/1 j Delhi etc.
Une partie du voyage c'est de se balader dans les petites rues, c'est dommage de n'aborder ce pays que comme une suite de monuments. J'ai dû faire des choix en éliminant des villes du circuit touristique classique (Jaisalmer, Pushkar et Varanasi notamment) mais je ne le regrette pas au final.
 
Et j'ai été pas mal marqué par des sites excentrés que j'ai fait les 2ème jours et qu'on ne voit pas forcément dans les circuits express (temple des singes Galta-Ji à Jaipur, temple Elkingji et Naga à Udaipur, fort de Chittorgarh près d'Udaipur,...)
 
La nourriture, vraiment difficile au début, l'impression que l'estomac est en train de brûler tellement c'est épicé. Ca va mieux au fil du temps.
Pas eu d'intoxication alimentaire ce qui était ma très grosse inquiétude, j'ai fait très attention à ne pas ingurgiter la moindre goutte d'eau du robinet, sinon mangé dans quelques restaurants locaux qui seraient probablement immédiatement fermés en Europe mais pas eu de problème
 
Pour les villes visitées :
- Udaipur, j'avais lu sur un forum que pour les Indiens c'était une sorte de "Disneyland indien", vu que j'ai commencé par là ça m'a semblé étrange car c'est déjà un petit choc en arrivant, mais j'ai mieux compris après, la ville est quand même beaucoup plus propre et calme que le reste des villes. On y voit beaucoup d'Indiens faire leurs photos de mariage. Lacs et palais magnifiques à voir, temples hindous, excursions dans la campagne aux alentours à faire et au fort de Chittorgarh.
- Ranakpur sur la route entre Udaipur et Jodhpur, temple jaïn impressionnante, ainsi que le fort de Kumbhalgarh
- Jodhpur, c'est surtout pour le fort de Mehrangarh , mais j'ai bien aimé la ville également, notamment un puits à escalier à voir et se perdre dans la ville bleue.
- Jaipur, beaucoup de choses à voir, entre plusieurs forts, palais et tours en centre ville et temples hindous, mais sites assez éloignés les uns des autres, ville peu piétonne au global quand même sauf les bazars.
- Agra, le Taj Mahal à voir une fois dans sa vie, le fort d'Agra également intéressant. La ville en elle-même vraiment pas top par contre, le seul endroit où j'ai eu de la mendicité d'enfants et j'ai senti la population moins sympathique qu'ailleurs, sûrement car ils voient passer énormément de touristes étrangers.
- Delhi, ville qui ne fait pas vraiment l'unanimité (voire qui a une image franchement négative), moi passé les tuk-tuks agressifs j'ai bien aimé, peut-être car c'était en fin de voyage, les monuments assez impressionnants (notamment Qutab Minar, la grande mosquée, les temples Sikh, tombe d'Humayun) et un énorme contraste entre New Delhi et ses grandes avenues avec végétation et Old Delhi où c'est encore le tiers-monde.
 
 
Seuls problèmes que j'ai rencontrés :
 
- Parfois tout simplement de payer.
Le pays est en train de se diriger vers un système de paiement complètement dématérialisé sans cash.
Ca passe par un système étatique, UPI, où il faut scanner un QR code qui est lié à un compte. Chaque Indien possède un tel compte avec son QR code lui permettant de recevoir de l'argent.
 
Même les pauvres vendeurs assis par terre dans la saleté ou les chauffeurs de tuk-tuk affichent leur QR code pour qu'on puisse les payer.
 
Le problème, c'est que ce système n'est pas accessible aux touristes étrangers. Il faut en principe un compte bancaire indien et un numéro indien.
 
J'ai fini par trouver une application qui marchait avec une recharge par carte bancaire étrangère...sauf qu'il faut envoyer un scan du passeport et du visa (tampon sur le passeport, pas l'autorisation préalable, donc pas possible de faire avant le départ), il y a une vérification manuelle, c'est vraiment très bureaucratique (dans l'application on a même le nom de l'agent chargé de l'étude de son dossier), pour moi ça a été validé à 3 jours de la fin de mon voyage....
Et surtout, j'ai fini par pas m'en servir car il y a des frais ridicules associés (3,5% à chaque recharge + 1,5€), et de ce que j'ai compris ça ne fonctionne que pour payer des comptes professionnels, ce que n'ont pas beaucoup de vendeurs ou de chauffeurs.
 
Au quotidien, le cash reste pour l'instant heureusement accepté à peu près partout, mais j'ai quand même été très ponctuellement confronté à des cas où j'ai été bloqué.
Par exemple à l'aéroport, dans le terminal des départs domestiques, impossible d'acheter une bouteille d'eau à un distributeur sans ce système. (au terminal international, il y a un système pour payer par carte...mais c'est tordu, il faut scanner un QR code qui amène vers une page de paiement).
A un autre endroit aucune de mes cartes ne passait et ils ne voulaient pas de cash.
 
- A Delhi, j'ai un peu galéré pour acheter un simple ticket de métro : les distributeurs automatiques ne marchent qu'avec ce système UPI (n'acceptent ni carte bancaire ni cash sauf quelques rares machines) et aux guichets ils rechignent à vendre un billet si on n'a pas le change exact (ce qui est toujours très dur quand on n'est là que 15 jours...).
Il est censé exister une carte touristique pour trajets illimités sur 1 ou 3 jours, aucun guichet ne savait ce que c'était.
Il y a une carte type Oyster où on charge un montant et ça débite à chaque passage : numéro indien obligatoire pour l'activer...mais un guichetier très sympa me l'a validé avec son téléphone à lui et j'ai pu avoir cette carte en rechargeant par cash (pour éviter le problème du manque de change et surtout d'acheter à chaque fois).
Comme il faut prendre beaucoup le métro car les sites sont assez éloignés les uns des autres, heureusement que j'ai pu avoir cette fameuse carte.
 
Il y a une application sur laquelle on peut acheter des billets ou une carte dématérialisée...mais ça ne marche qu'avec une carte bancaire indienne.
 
Bref je trouve qu'ils ignorent un peu le tourisme individuel quand on est pas indien et qu'on ne veut pas de chauffeur à plein temps.
 
- Et un problème ponctuel, hier à Delhi c'était un jour de manifestation de la jeunesse, et bien que par rapport à chez nous ça semblait assez soft, une énorme présence militaire, tout le centre de New Delhi où j'avais mon hôtel était bouclé, toutes les stations de métro fermées, même les tuk-tuk ne pouvaient pas y accéder, et j'ai dû passer + de temps que prévu à l'hôtel mais j'avais déjà vu tout ce que je voulais voir donc pas très grave.
J'ai dû trimbaler ma valise le soir assez loin pour aller vers une rue ouverte à la circulation pour commander un Uber.
 
- Niveau harcèlement/arnaques : quand on a été en Egypte et au Maroc, c'est très light
C'est surtout pénible à Delhi, les chauffeurs de tuk-tuk dans la rue sont un peu agressifs, et quand on en prend un il essaie d'amener vers des boutiques non demandées (mais bon en étant ferme ça va). En fait, il ne faut que passer par Uber, ça marche très bien même pour les tuk-tuk à payer en espèces et c'est complètement sécurisé car il y a le trajet que l'on suit sur l'appli.
Pour le jour de manifestation, on a essayer de me faire croire que tous les monuments était fermés et que mon seul choix était d'aller faire du shopping (c'était faux bien sûr).
 
Beaucoup d'Indiens (pas les habitants des villes touristiques, mais des touristes de régions où il n'y a pas de touristes étranger) sont curieux de voir un touriste occidental seul, ce n'est pas comme en Egypte où 100% des interractions sont pour soutirer de l'argent, là c'est souvent pour discuter un peu voire faire une photo avec eux (ça surprend beaucoup la première fois).  
Par contre je comprends que les femmes voyageant seules puissent être mal à l'aise car en étant seul on ne passe pas inaperçu et il on est pas mal fixé du regard.
 

Rome.

Rome

CR - Croisière sur le Nil
 
Le CE de ma boite proposait une croisière sur le Nil. Étant donné que c'était un rêve de ma femme, on a dit "go".
 
7 jours et 6 nuits avec un trajet aller-retour Louxor / Assouan / Louxor.
 
Aller retour en avion depuis Nantes, il y a visiblement une navette Nantes / Louxor / Lyon / Nantes, qui boucle régulièrement via Air Cairo. C'est du low cost mais le personnel est attentionné. En A320 et la place qu'on attend pour du low cost, soit pas fou mais pas horrible.
 
Différents sites visités :
 
- Le temple de Karnal, le temple de Louxor
- La vallée des rois, la vallée des artisans
- Les colosses de Memnon, le temple de Medinet Abu
- Temples de Kom Ombo, Edfou
- Le temple de Philea
- Abu Simbel
- Le musée d'archéologie de Louxor
 





 
La flemme de faire plus détaillé.
 
Globalement, un pays pauvre qui vit sur le tourisme lié à l'Egypte antique (mais aussi le pétrole, les devises étrangères). Beaucoup de harcèlement, difficile d'envisager une simple rencontre inintéressée.
 
Nous avions un très bon guide, donc pas mal de choses apprises et les bonnes astuces pour marchander, éviter les escroqueries.
 
De beaux souvenirs ramenés par ailleurs.
 
A ce propos, si vous voulez éviter les emmerdes et les prix trop hauts, les boutiques des musées sont contrôlées par l'État ce qui garantit des prix corrects. Le marchandage dans ce cas n'est pas possible.
 
Un très bon séjour en tout cas. La prochaine fois, on envisagera de prendre une Dalabiya plutôt qu'un bateau moteur.

Merci pour ce CR bien que très concis.
 
J'aimerais aller en Egypte mais ce problème de harcèlement qui revient tout le temps me freine un peu. Surtout que j'aime surtout voyager pour rencontrer des locaux plutôt que voir uniquement des monuments, mais bon je finirai bien par franchir le pas quand même...
 

 
J'y étais en début d'année et ça me donne envie d'y retourner.    
 
J'avais eu les mêmes difficultés dans le métro de Delhi et finalement ce sont des militaires qui faisaient le contrôle des sacs qui m'ont aidé. L'avantage c'est que les Indiens sont tellement cools avec les touristes occidentaux que tu trouves facilement de l'aide. Mais c'est vrai que ce n'est pas un pays où on pense beaucoup aux touristes internationaux, même si globalement on se débrouille facilement.

De rien
 
Le harcèlement, faut presque faire avec. Malgré ça, je pense que j'essaierai d'étendre l'itinéraire le prochain coup parce que même si les temples de l'égypte ancienne sont chouettes, j'aurais bien fait un tour au Caire ou à Alexandrie (en Alexandrie, on peut dire les deux)
 
Le CR de l'Inde m'a donné envie d'y aller

 
J'ai le même problème, je déteste le harcèlement (pour moi ça commence au mec qui essaie de te vendre un truc ), je me dis que bon, l'Egypte je pourrais toujours la visiter à 70 ans passés, donc ça a le temps d'évoluer d'ici là.

 
Oui j'ai dans l'idée de faire un itinéraire de 3 semaines en Egypte et d'aller voir l'Egypte moderne dans le Delta du Nil aussi.
 

 
Le problème c'est que j'ai l'impression que plus tu es vieux plus ils voient en toi une cible.
 
En général dans les quelques endroits où j'ai été confronté à ça, s'il y a beaucoup de touristes et que tu es assez jeune, il "suffit" de tracer et de ne pas leur accorder une once d'attention et ils se reportent immédiatement sur des cibles plus faciles. Mais je n'ai jamais été au Maroc ni en Egypte qui sont les deux destinations pour lesquelles ce problème ressort le plus, peut-être que le niveau est plus élevé là-bas.

Tout pareil. Rien de lire les récits de voyage en Égypte, j'ai des crises d'angoisse

Ça m'a un peu pourri mon voyage en Egypte, genre le dernier jour on est carrément resté à l'hôtel tellement on en pouvait plus. Le pire c'était les pyramides et le Caire, les pyramides on a même eu peur à un moment où on s'est retrouvé dans un coin isolé avec deux mecs qui nous réclamaient des thunes. J'en pouvais plus d'entendre backsheesh toute la journée. De l'aéroport quand tu arrives à l'aéroport quand tu repars.
Qu'est ce que ça fait du bien quand tu rentres de pouvoir sortir de toilettes publiques sans tomber nez à nez avec un mec qui te demande des thunes.
Malgré tout j'ai tellement été émerveillé par tout ce que j'ai vu que ça valait le coup.
Si j'y retourne ça sera juste pour chill à l'hôtel / plage. Seul endroit où t'es pas emmerdé.
C'est vraiment au dessus de tout ce que j'ai fait niveau emmerdement pourtant j'ai fait d'autres pays pauvres.

Valence. Tellement sous-côtée. Pour deux jours, c'est parfait.

On a fait 3 semaines la bas en novembre dernier.

Faut aller du côté du nord-ouest déjà, c'est carrément plus calme (désert blanc, désert noir).
Si tu veux rencontrer des locaux, quelques jours à Siwa je pense que c'est parfait, ou bien à Abou Simbel si tu y restes dormir.

Par contre faut oublier ça vers Louxor/Assouan/Le Caire : garde vraiment ces villes pour "visiter" les monuments, j'ai pas trouvé d'interêt à y rester pour flâner (du coup si j'avais su, j'aurai surement enlevé un jour à Louxor et 1 à Assouan pour les mettre à Siwa).

 
Super, merci, je note pour mon futur voyage.  

+1

Déjà dit ici, mais l'Egypte c'est puissance 100 niveau harcèlement.
Le Maroc et la Tunisie, c'est gentillet à coté.

Je vous avez raconté la négociation pour avoir 3 feuilles de PQ non ?

La meilleure parade que j'avais trouvé, c'est l'ignorance. Tu traces ta route sans répondre, ni écouter. Comme si tu étais sourd. Au bout d'un moment, ils comprennent qu'ils perdent leur temps (et de l'argent), et changent de pigeon.

Et tu amènes toujours un rouleau de PQ dans ton sac à dos.  

L'Égypte c'est never ever.

Idem.

Quand on est dans un bateau type Agatha Christie à je sais plus 5 à 10000 boules les 7 jours, on a les mêmes problèmes ?

Ouch.
 
L'Egypte était dans notre to do list pour une croisière en dahabeya mais vous me faites douter
 
Déjà qu'au Maroc la sollicitation nous gonfle alors c'est si puissance 100 en Egypte  
 
Après, est-ce que c'est localisé au Caire et est-ce que dans une croisière "encadrée" on rencontre ce genre de problème ?

Le souci c'est pas le bateau, c'est plutôt les lieux. Sur les bateaux t'es tranquille. Quoique y'a quand même des mecs en barque qui viennent tenter de te vendre des trucs. Mais ça reste très anecdotique.

La Dalabiha c'est plutôt 2-2,5k la semaine tout compris. C'est loin d'être inaccessible.

C'est con parce que y a plein de choses à visiter et voir là bas (en Egypte)

L'avantage d'aller en Egypte c'est qu'après on est vacciné pour pouvoir voyager dans le monde entier.
 
Par exemple si j'avais été en Inde avant, j'aurais peut-être été embêté par les chauffeurs de tuk-tuk insistants ou quelques vendeurs un peu pénibles, mais à côté de l'Egypte c'est vraiment rien du tout.
 
Toute sollicitation ou tentative d'arnaque dans un autre pays paraît mesurée et acceptable après ça.
 
Après c'est quand même dommage de se priver de ce pays à cause de ça : les pyramides, les tombeaux des rois, Louxor, Assouan, Abou Simbel, c'est quand même exceptionnel et unique au monde.
 

Pour le vendre aux touristes et pouvoir te payer des extras ?  

C'est 4 nuits et 20.000 boules pour une suite, tant qu'à faire le trip, faut le faire jusqu'au bout et ne pas dormir dans la salle des machines
 

J'avais demandé un devis  

 
 
Nooooon penses tu!
 
 

 
 
 
Rien qu'en lisant le  premier post plus haut qui a parlé de l Égypte je savais que tu allais raconter ton anecdote PQ