Reprise du message précédent :

 
parce que je bosse avec eux tous les jours ?  

pour quelqu'un qui voyage, tu devrais avoir l'esprit moins fermé
doit y avoir plus de 250K informaticiens indiens donc la généralisation est pas top
 
Sinon je bosse avec et les résultats sont au rdv pour nous

 
Parce que le travail à distance consomme du temps et ne permet pas d'être efficace.
Trop de temps à expliquer des choses simples.
Essaye de faire un schéma à distance et explique ce que tu comprends du schéma, ne serait-ce que cela... c'est compliqué.

 
ben ecoutes je constate c'est tout... c'est pas une question d'ouverture d'esprit, tu t'imagines dire ça ton boss le jour ou tu fais de la merde  
 
Ma boite (americaine) a enormement décentralisé vers la tunisie, l'inde et surtout aux philipinnes, le rapport qualité/prix est bon c'est certain, mais on a perdu en qualité... mais comme c'est  beaucoup moins cher... question de priorité/moyens/politique.  
Je pense pas devoiler un secret en disant ça    et faut pas y voir du nationalisme ou je ne sais quoi d'autre hein (au cas ou).
 
En tous cas moi je passe mon temps à réparer leurs conneries !  
 

 
désolé j'ai rien compris    

si t'as boite fonctionne comme ca, c'est que c'est plus rentable...
 
10 informaticiens phillipins (USD 600 ?) par mois + 1 informaticien pour débugger (USD4K) ca leur coute moins que 4 informaticiens à USD4K

Il dit pas le contraire, mais que ce soit plus rentable ca veut pas dire forcement qu'ils bossent bien. Meme apres verif du boulot, debug, etc en europe/us ca reste interessant mais la qualité en a pris un coup.

 
ben evidement.... c'est le but de décentraliser.
 
je ne connais pas les salaires des asiats, mais un informaticien de base tunisien lui coute 400€, un manager (100 personnes) autour de 800€... le calcul est vite fait.
Je pense qu'aux philipinnes c'est encore moins cher....

 
J'aimerai m'installer aux philippines et j'ai checké les salaires, c'est entre 400 et USD600.
Après on est d'accord qu'il faut en trouver de qualité.
 
En inde c'est entre 600 et 800e et 1000 pour les managers...donc plus cher et c'est pour ca que les indiens décentralisent vers les philippines

sur quels points ?  

l'age de pierre ? pas que je me sente visé mais je suis curieux  

pour les devs offshore (ma partie)... j'ai expliqué mon point de vue et désolé mais la realité que je subis tous les jours je l'invente pas hein.
 
Apres peut etre que je caricature et que mes idées ne depassent pas celles de mon environnement.... mais les sites dont je parle c'est tout de meme plusieurs milliers de personnes et ça tourne pas super... dans mon cadre.

Ben ton point de vue est correcte...et est celui d'un cadre qui répare des boulettes.
 
Les informaticiens chez nous ralent également contre les indiens mais le patron est content parce que ca lui revient moins cher.
 
On parlait plutot de monter un biz offshore au départ.

 
nan mais la boite pour qui je bosse emploie plus de 15000 personnes.... c'est une société de service. La prod, le management, la direction, les equipes transversales sont 100% locales pour chaques sites (une vingtaine de pays), on est pas dans "outsourced" ni dans une fabrique de jouets.
On bosse en smartshore... Et si y'avait moyen de virer l'expertise des sites europeens, tu penses bien que ce serait deja fait... c'est que ça coute ! bizarrement c'est pas possible.
Mais ya peut etre eu effectivement un concours de boulets dans tous les domaines pour le recrutement... ça doit etre ça l'explication.  
D'alleurs je ne dis pas que ce sont des quiches mais qu'ils sont moins compétents (mais plus rentable)... toute une nuance.  
Bref....

-il a fait une année d'étude en ecole de commerce a Bangkok, puis un stage d'un an et son mémoire d'école de commerce là bas. ca lui a permis de rentrer chez Accor-Asie, puis apres son diplome d'etre pris comme salarié sur place.
-il n'a jamais été marié... il a déménagé, c'est fini.  Là bas tous ses potes sont plus ou moins mariés a des thaïes, et j'ai plutot l'impression que ca fonctionne bien.
 
 
ca dépend des métiers, des compétences et des missions...

Ben je vais prendre l'exemple d'un site internet (limite peu importe).
C'ets un projet.
Bon ben moi je commande une page bleue avec un fond rouge.
Quand je clique sur un bouton je veux qu'un deuxième bouton apparaisse.
Cas 1: mes dévs sont en France. Pas de galère j'explique au chef des développeurs ce que je veux et il se démerde pour me livrer mon site. Une fois que j'ai mon site je l'enferme dans uen salle de réunion et je lui montre ce qui marche pas pour finaliser.
Cas 2: Offshore. Ben je vais parler en français à un mec du dév. Lui va faire une spécification technique qu'il va devoir travailler avec les filipinos ou les indiens puis je vais me taper des aller-retours par téléphone pour dire "ça ça marche pas, ça n'est pas bon etc...". puis entre temps bien sûr le développeur a changé ce n'est plus Xang mais Zao et Zao ben il débarque sur le sujet. A la fin je me suis pris 3 mois dans les dents, j'ai passé des journées au téléphone alors que j'ai autre chose à foutre et au final ils ont codé de la merde mais ça on verra plus tard quand je ramènerai des français pour récurer la merde. Voilà ce que j'ai vécu avec l'offshore.
Et je parle même pas des correctifs sur le site en production, je n'aurais jamais les c.... de demander quoi que ce soit parce que je sais que si ça merde, j'ai 7heures de décalage horaire. Pendant ce temps les clients ils peuvent pas commander.
Rajoutons à cela le manque total de flexibilité ("désolé, l'erreur est humaine mais le bouton le mossieur il veut le mettre en bas à droite", "Ah bon c'est trop tard ?" ).

Après je dois avouer qu'on a aussi en France des mecs vraiment pas bons aussi....

Moi j'ai les couilles d'être indépendant en France mais indépendant en Asie ça me tente encore plus parce que là bas il y a des besoins . Mais tu sais c'est pas facile de tout plaquer, avoir trois mois de paye de côté pour lancer ton business. En plus je ne sais même pas si tu peux le faire comme ça à la one again... (il faut pas un associé ?).

Il peut le faire effectivement

 
Ben je travaille justement dans le domaine des sites internet.
 
Ce que tu n'inclues pas dans ton raisonnement c'est le cout.
 
Si tu as 50K pour monter ton site, fais le en france, et s'il est compliqué, ca te prendra des mois pour trouver une boite qui te le fera (si elle y arrive...) et le temps qu'elle te le case dans son planning, tu as perdu 8 mois (expérience vécue).
 
Si tu n'as "que" 25k pour le faire, tu as gagné 25K en te cassant la tete a te faire comprendre via skype + capture d'écran.
 

Oui c'est vrai, et d'ailleurs pas mal de clients peuvent se dire "de toute façon livrer ce site ça va être un gros boxon et on va certainement me mettre de mauvais développeurs au vu du budget que j'ai, alors tant qu'à faire de la merde, autant la faire pas cher".

Bon ça y est je suis définitivement convaincu que la distance crée des soucis.
Un dossier de remboursement de 100 euros qui dure depuis 4 mois : personne ne sait cloturer ce putain de dossier. Call center au Maroc.....Et je ne suis pas du tout raciste (j'anticipe).

putain J-3 et je me suis choppé une grippe...  

ben 3 jours c'est juste le temps qu'il te faudra pour t'en remettre

3 semaines avant de le départ, pas de sport et je ne sors pas de chez moi

Pareil

Au consulat ce matin  , la foire de Lille    
 
Entre l'expat , la cinquantaine , blond décoloré qui vient pour un O mais qui a ni compte en banque ni femme thaï    
l'autre expat trop " In" qui put Thaï mak dès que la meuf des visas dit un mot hinhinhin " ouais a Lipéééé ya un tatoueur de folie..."      
Et le wesh qui est venu sans formulaire sans photo " Ah bon faut des papiers taU "    
 
Ah c'était cool    En plus la meuf  te fait un peu le visa que tu veux tant que tu mets des sous dans la boite " dons pour les inondations "  

 
inch allah
 

 
je fais pas de sport de l'année... et j'ai choppé cette merde au taf.    

 
Y compris un visa d'un an ?

exactement pareil à chaque fois que j'y vais    
 
c'est vraiment la cour des miracles parfois, la dernière fois j'ai eu le droit à tout aussi
 
- le pseudo bilingue qui fait style je parle Thaï fort au comptoir mais qui fait 3 fautes de ton par phrase avec un beau kop khun kap écorché à la fin  
- le vieux avec sa pouf ou la nana te dévisage  
- le couple de français stressé qui a besoin d'un visa touriste en urgence parce que leur avion décolle demain  
- le jeune qui veut gratter un visa 1 an
- le mec totalement paumé qui n'a aucun papier sur lui et qui "repassera" et qui a perdu une demi-journée pour rien
 
c'est toujours un grand moment le consulat  

La derniere fois que j'y suis allé j'ai discuté avec un vieux barbu chauve, blouson hells angels, piercings et un gros tatouage "pattaya" sur le front

Mais vous y allez pour quoi au consulat
 
Renouveler vos visa ?

C'etait pas pour moi..

J'y suis allé 1 fois pour faire 1 visa touriste (vacances de + 30 jours) et une 2eme fois pour faire un visa ED car je rentrais à une université à Bangkok.

c'est marrant je l'ai vu aussi celui la....

 
Ben femme ou compte bancaire et t'as le O    

T'es sur qu'il faut juste un compte pour avoir un visa d'un an ?    
J'ai lu que c'était très facile d'ouvrir un compte dans certaines banques.

 
Non je dis ça comme ça , vu le ton j'imagine peu sérieux de Zozo , le mien l'était aussi , pardon.  
 
Visa O c'est +50 ans et la preuve de cash / ou femme thaï .  
 
Et oui ouvrir un compte effectivement c'est facile , heureusement que ça te garantit pas 1 an de visa  
 
Edit : Départ dans moins de deux mois , je crois que je vais commencer à devenir parano , passeport qui ne sort plus de la maison , prudence sur la route , je veux rien qu'il m'arrive