Reprise du message précédent :

Quel est le rapport ?
 
On parle ici de production des déchets (les emballages dans le cas présent) à outrance parce que l'industrie agroalimentaire en a décidé ainsi.
 

En volume c'est très largement les industriels même si les particuliers sont des gros porcs  

Le rapport, c'est que c'est les clients qui les jettent ces déchets n'importe ou, c'est les clients qui ne font pas l'effort de trier. Mettre tout sur le dos des industriels, c'est juste oublier que celui qui fout rien ou de la merde, c'est bien le client. Certe l'industriel pourrait réduire ses emballages, ou les rendre un poil plus écolo. Mais sans l'effort du client au final, cela servira juste a rien.
 
Et les industriels sont plus qu'incités a réduire leur emballage, il y a eu pas mal de lois sur le sujet au niveau fr ou européens. Et il va encore y en avoir. Mais ces lois ne serviront a rien tant que le client ne sera pas non plus sanctionné quand il fait de la merde.

ET jamais tu ne te dis que cela repond a une demande de la part des clients ?

P'tain, mettre l'argument écologie pour des emballages, alors qu'on parle de centre commerciaux dont 98% des clients viennent en mazoutière, c'est vraiment avoir un problème de compréhension des ordres de grandeur

Les mazoutières, elles, elles ne se retrouvent pas dans les océans : https://www.nationalgeographic.fr/e [...] -la-france

J'sais pas, ouvre un rapport du giec, de l'ademe, fin on est en 2023, plus chez les boomers en 70.

Les boomers en 70 en étaient encore à la consigne, eux

C'est naïf comme remarque.
Les industriels peuvent agir en amont. Tu trouveras toujours des gens pour gueuler qu'il manque le carton autour des yaourts mais tout le monde s'y fera rapidement.
Le fond du problème c'est que même si tu tries, il y a une part non négligeable des emballages qui finiront dans la nature. Alors autant supprimer ça rapidement.

Le discours de stigmatisation du consommateur a fait son temps, maintenant faut un peu accélérer le mouvement non ?

La vérité c'est que commercialement parlant, c'est plus vendeur d'avoir un bel emballage tape à l'œil dans les rayons pour vendre.

C'est bien ce que je dis, ça n'a strictement aucun rapport avec la discussion.
 
Le fameux triage dont une grande partie n'est pas recyclable, c'est de la faute des clients également ? Et lorsque l'UE envoie son merdier à recycler hors du territoire à l'autre bout de la planète, c'est également la faute des clients ?
 

J'allais faire la même remarque.  
 
La faute du client demandeur alors que c'est l'industriel qui innonde le marché de ses produits pour faire du profit.

Et c'est un technique habituel de rejeter tout l'effort sur les individus, ça permet de rien changer.

Genre toi t'as lu un rapport du giec

Bah, euh, oui ? La partie impact, la partie modélisation, c'est moins intéressant.

Un consommateur (Yeagermach42 si j'ai bien compris) qui rejette la faute sur les individus, car ça permet de rien changer ? J'ai pas bien compris la logique  
Ce qu'on s'observe également assez souvent c'est l’individu qui rejette toute la responsabilité et l'effort sur les industriels, ça permet de continuer de consommer sans rien changer, comme si de rien n'était.
Après tout, l'entièreté de la faute est toujours à mettre sur le dos des autres, les torts ne sont jamais partagés

Pourquoi les clients voudraient ça ?
Et depuis quand ils font les choses pour le bien des clients  

 
C'est pratique de tout mettre sur le dos de l'industriel. Mais au final, c'est le consommateur qui est au bout de la chaine. Si ce dernier voulait plus trier, les choses iraient deja mieux. Si ce dernier était moins un porc, on trouverait moins de cochonneries dans la nature. Dsl c'est pas Evian ou Macdonald qui foutent leur emballage dans la nature, c'est bien le client.
 

 
Les deux ont a faire des efforts, mais tout foutre sur le dos de l'industriel, c'est se voiler la face. Les clients sont pour beaucoup des porcs qui en ont rien a foutre du tri ou de ce qu'ils balancent par terre.
 
Prenons un exemple simple : les pneux. Cela fait depuis longtemps deja que les garagistes ou revendeurs de pneux ont l'obligation de les recuperer gratuitement. Pourtant on continue a en trouver dans la nature parce que cela fait chier les gens d'aller les apporter.
 
Pareil pour les huiles de vidanges, piles et autres trucs du genre. Y a des décharges officielles un peu partout en France mais on continue a en trouver dans la nature parce que c'est plus simple pour beaucoup.
 
Moi je suis pour que les industriels fassent un effort, mais aussi que les clients en fassent un. Mais pour l'instant on vise bien plus l'industriel parce que c'est plus simple que le client.
 

 
Parce que tous les clients n'ont pas besoin d'avoir des grandes quantités. La portion individuel ou réduite répond a ce genre de demande. Un mec célibataire n'a pas les mêmes besoins qu'un couple avec enfant(s). Faire que des produits de gros, c'est induire du gaspillage pour ceux qui ont pas besoin de tant de produit et/ou qui arriveront pas a le bouffer dans les temps.

 
Pour avoir un bien commercial juste à côté d'un mcdo...
 
Clairement les gens sont des gros crados.

La verité c'est que le consommateur, il regarde que le prix, il en a rien a foutre de l'emballage et que limite cela arrange l'industriel de ne pas en mettre, ou en mettre le moins possible en fonction des cas. Et une autre verité, c'est que c'est pas l'industriel qui jette l'emballage n'importe ou mais bien le consommateur.

Ben si, le topic est quasi mort et on est dans le thème. Ça n'a l'air de déranger que toi en plus.

Puis c'est une attitude incompréhensible de pas vérifier les prix à la quantité.

 
C'était pas ça le sujet

Sauf si t'en a pas besoin de beaucoup

Pourquoi certains clients sont des porcs ? Parce qu'ils ne sont pas sanctionnés pour ce qu'ils font... Si personne ne leur met une amende (ou une mandale ) quand ils jettent un truc en dehors de la poubelle, pourquoi ils se gêneraient ?
 
Je lisais un truc intéressant sur le crédit social en Chine : les rues sont très propres parce que les gens ne veulent pas perdre de points... mais s'ils n'avaient pas ça, les rues seraient dégueulasses.
C'est comme les touristes qui ne se gênent pas pour être dégueulasses en voyage à l'étranger, alors que chez eux ils fileraient droit à cause du qu'en dira-t-on...
 
donc il faut agir aussi bien côté industriel que client, malheureusement.  
 
Le jour où on pourra analyser à volonté l'ADN déposé sur les déchets (et vu les progrès sur l'ADN environnemental, ce sera très dur pour certains de se débarrasser de leurs déchets sans laisser de traces ), on en reparlera...

Ah et le truc où ça vient complètement enterrer l'histoire du gâchis, c'est que ça me coûte moins cher d'acheter 2*1 boîtes de thon que... 2 boîtes de thon ensemble.

Il me semblait que c'était interdit mais bon visiblement bat les yekou  

J'ai vu ça, ils font payer le plastique qui tient les 2 boîtes ensemble

Le plastique qui tient les boîtes est à la demande du client, donc l'industriel dans sa grande bonté s'est exécuté et en a ajouté.  
 

C'est vraiment jontil
Mais je vois pas qui a pu demander ça

Et le passage des paquets de chips de 30g à 28g c'est le client aussi ?  

Je n'ai fait que répété ce qu'il a été dit sur les toutes dernières pages. Je ne suis que le messager et d'ailleurs tu auras pu remarquer l'ironie de mon message.    
 

Elle a été remarquée  

2g de sel en moins pour passer de E à D.  

Comment tu voudrais que ce soit interdit ?

Est ce que tu as déjà essayé de découper un lot de 4 yaourts et dire "j'en prend 3" ?

Les yaourts c'est autre chose, y'a pas systématiquement un code barre sur chaque pot.  
Par contre sur les boîtes de thon, généralement elles sont toutes identiques.

Les pots de yaourt justement c'est un cas d'école, normalement on peut pas te forcer à acheter en lot (tu peux sortir une bouteille d'un pack) mais ça fait partie des exceptions (c'est allé jusqu'en cassation ) : https://www.inc-conso.fr/content/vr [...] mes-droits

C'est interdit de vendre plus cher en lot qu'à l'unité  

Bah non

Effectivement, j'avais pourtant vu une émission qui avait fait un dossier sur ce sujet il y a pas mal de temps  
Comme quoi on peut raconter n'importe quoi dans les reportages, ça me manque pas tiens  

Non mais ce qui est obligatoire c'est d'indiquer le prix au kilo pour qu'on se rende compte que c'est moins intéressant. Et parfois c'est pas toujours bien respecté...

J'ai eu le cas ya quelques jours sur des brossard mais le problème c'est que le lot de 2 était dans le coin bonne affaire à 5.62 alors que le paquet simple était 40cts moins cher environ si tu en prenais donc 2 dans le rayon normal.