Ah? Il fallait comprendre quoi dans « le gros pot dans lequel on peut taper »?

Prendre dans ce qu'on a déjà sans en demander plus, mieux répartir en somme.

 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] /r0949.pdf
 
 
 

 
https://fr-academic.com/dic.nsf/frw [...] li.C3.A8re
 
 
 
 
donc oui, je le dis, et je le repete, l'immigraiton clandestine en France est en realité une maniere non assumée par les pouvoirs politique d'assoir une politique immigraitonniste.
 
tu n'as qu'a cliquer sur une case plutot qu'une autre dans une prefecture pour t'eviter la majorité des clandestins.
 
c'est du 90/10. les bateaux sur les plages et les mecs qui arrivent en masse sur les barbelés des frontieres terrestres, c'est 10% du phenomene. c'est extremement graphique, c'est pour ca que les journalistes nous en font des tonnes la dessus, mais ce n'est pas représentatif de la realité.
les clandestins sont arrivés, pour leur immense majorité, pepouze par air france.

Tu as parlé de tribunaux administratifs hein.
Les étrangers délinquants il faut les punir, donc pour ceux présents les économies ne sont pas viables. Tu veux les empêcher de rentrer, soit. Moyens.

C'est très très précis dis donc.

Mais oui, évidemment !
Faire mieux pour que les choses s’améliorent, comment ne pas y avoir pensé avant?
 

Visiblement, ça fait au moins 30 ans que les politiques voyaient le mur venir mais ont tous sciemment préféré laisser la patate chaude au suivant pour des raisons électoralistes.  

Ben oui j'ai parlé des tribunaux administratifs puisqu'ils sont surchargés par les étrangers. Les tribunaux pénaux aussi. J'expulse direct les étrangers condamnés après leur peine, ça évite très fortement la récidive.
Je n'ai pas parlé d'empêcher les étrangers de rentrer là. C'est ton épouvantail. Si tu veux discuter, réponds à mes propos pas au tien.

Tu crois que je vais me faire chier à te donner des exemples précis de lois alors que pour toi tout se résume à plus de moyens ? Doucement le troll, ledenitz.

La solution "plus de moyens" n'a jamais été utilisé par aucun politique, c'est inédit et révolutionnaire.  

C'est le programme de Zemmour non? On peut en parler.
Donc il faut de la diplomatie pour expulser.

Et puis, entre nous, un Milei France finit en 2 morceaux sur la place de la Bastille .

Je suis favorable à l'expulsion des clandestins mais faut être honnête, à court terme ça fera des dépenses, pas des économies. A long terme oui je suis d'accord

Et comment tu l'appliques sans magistrats suffisants pour traiter rapidement, et sans places de prisons suffisantes?  

Tu remarqueras qu’il a apporté une nuance : il veut faire avec les financements actuels, mais mieux les répartir.
Reste à savoir dans quels budgets il veut taper pour avoir plusdemoyens ailleurs (justice, santé, éducation, ….)  

Oui, on n'a pas de diplomatie, il faut plus de moyens.  

Une autre source de moyens et un levier diplomatique, les transferts d'argent des migrants vers leur pays : 155 milliards sur les 15 dernières années.
https://observatoire-immigration.fr [...] mmigration

Tu remarqueras qu’il a apporté une nuance : il veut faire avec les financements actuels, mais mieux les répartir.
Reste à savoir dans quels budgets il veut taper pour avoir plusdemoyens ailleurs (justice, santé, éducation, ….)

On doit pouvoir trouver.  
 
https://www.economie.gouv.fr/files/ [...] impots.jpg

J'ai dois parler chinois
Si t'as pas 150 fois à gérer la même chose, t'as pas besoin de magistrats supplémentaires.
Pour les places de prison, y'a des pays qui sont maintenant parmi les plus sûrs au monde et qu'on pourrait prendre en exemple, mais t'as pas envie d'appliquer les solutions qui fonctionnent.

On doit pouvoir trouver.

Diplomatie qui ne nous permet pas d'expulser suffisamment.

Tu veux empêcher les gens de disposer de l'argent qu'ils ont gagné ?

S'il y avait un politique charismatique qui proposait de mieux repartir l'argent, il voterait pour lui.

Donc tu tapes dans quoi ?

Ce n'est pas la diplomatie qui nous permet pas d'expluser, c'est la volonté.

On appellerait ça de l'impôt par exemple.

Ces gens ont payé des impôts sur leurs revenus et en transfèrent ensuite une partie à l’étranger. Ce que tu dis n’a pas de sens.

Une infime partie du gros paquet.

Personne n’a trouvé de solution miracle pour cela, hors diplomatique.

Ces gens ont payé des impôts sur leurs revenus et en transfèrent ensuite une partie à l’étranger. Ce que tu dis n’a pas de sens.

Qui te parle de hors diplomatique ? La diplomatie suit la volonté politique.

Il n'existe que l'impôt sur le revenu ? On a le droit de disposer de notre argent après cet impôt ?
On peut prendre exemple sur les USA pour les transferts de fonds :
https://www.lejdd.fr/International/ [...] A8s%202026

Oui, et ce n'est pas en se fâchant qu'on fait reprendre nos indésirables.

Bien sûr.
Les USA ont une force de frappe hors normes concernant leur impôt, il est demandé dans tous les formulaires si tu es citoyen US pour leur transmettre les informations fiscales. Ça pose également d'autres problèmes de mouvements des capitaux, suivre Trump n'est pas un exemple.

Oui, et ce n'est pas en se fâchant qu'on fait reprendre nos indésirables.  

Bien sûr.  
Les USA ont une force de frappe hors normes concernant leur impôt, il est demandé dans tous les formulaires si tu es citoyen US pour leur transmettre les informations fiscales. Ça pose également d'autres problèmes de mouvements des capitaux, suivre Trump n'est pas un exemple.

Aujourd'hui une expulsion est excessivement chère et rare car les droidelhommistes ont mis en place des mesures juridiques et bureaucratiques complexes pour les empêcher au maximum.
Ils ont aussi créé des tas d'aides dont bénéficient les clandestins (~"demandeurs d'asile" ), droit au logement, allocations d'attente, scolarisation des gosses...
En résumé expulser un clandestin coûte cher mais garder un clandestin coûte cher aussi, il faut donc d'abord détricoter toutes ces lois.
Un clandestin ne devrait jamais être considéré comme un citoyen mais comme un délinquant et faute de moyens il faudra qu'il n'ait droit à strictement rien hormis de vrais soins d'urgence (ce que n'est pas l'AME)
Quand j’entends qu'il faudrait régulariser les clandestins qui travaillent je dis non, il faudrait par contre condamner lourdement leur employeur pour travail au noir.

Plein de choses ne vont pas dans ce post.
- Les mesures juridiques et bureaucratiques elles ont été mises en place par nos parlementaires et nos gouvernements. Pas par des droidelhommistes.
- Les clandestins ne sont pas des demandeurs d'asile, par définition leur demande a été rejetée
- Expulser un clandestin est rare parce que le pays en face refuse, c'est pas qu'une histoire de loi française, loin de là
- Pour le dernier point je suis d'accord

On doit pouvoir trouver.  
 
https://www.economie.gouv.fr/files/ [...] impots.jpg

Donc mon programme :
-retraites par capitalisation (passage progressif à raison de 10% des cotisations de plus par an pendant 10 ans)
-fermeture de la sécurité sociale, couverture par des mutuelles privées encadrées par une règlementation stricte
-arrêt de toutes les aides sociales
-interdiction des dépenses de solidarité internationale
-réorganisation de toute la fonction publique en virant les bureaucrates pour ne garder que les vrais actifs (notamment police, hôpital, école)
-fermeture de toutes les agences d'Etat, suppression du Sénat et des hauts conseils de mes fesses, conseil constitutionnel, conseil d'Etat...Constitution remplacée par un texte simple en moins de 10 articles posant uniquement les bases des règles du fonctionnement des institutions, rien d'autre.
-suppression du mille feuille administratif et des couches d'administration locale : on ne garde que les communes et les départements (ou les régions, au choix). Fin des communauté de commune.
-suppression de la recherche publique
-interdiction des subventions d'argent public à toutes les associations, organisations sportives ou culturelles
-suppression des aides aux activités économiques (plus besoin après la réduction de prélèvement)
-L'Etat ne s'occupe plus que du régalien : sécurité, école, grandes infrastructures, frontières, santé publique. Fermeture de tous les ministères qui sortent de ce cadre.
-Interdiction de présenter un budget déficitaire

Tout le monde récupère le vrai fruit de son travail et le gère comme il veut.

 
Donc mon programme :  
-retraites par capitalisation (passage progressif à raison de 10% des cotisations de plus par an pendant 10 ans)
-fermeture de la sécurité sociale, couverture par des mutuelles privées encadrées par une règlementation stricte
-arrêt de toutes les aides sociales
-interdiction des dépenses de solidarité internationale
-réorganisation de toute la fonction publique en virant les bureaucrates pour ne garder que les vrais actifs (notamment police, hôpital, école)
-fermeture de toutes les agences d'Etat, suppression du Sénat et des hauts conseils de mes fesses, conseil constitutionnel, conseil d'Etat...Constitution remplacée par un texte simple en moins de 10 articles posant uniquement les bases des règles du fonctionnement des institutions, rien d'autre.
-suppression du mille feuille administratif et des couches d'administration locale : on ne garde que les communes et les départements (ou les régions, au choix). Fin des communauté de commune.
-suppression de la recherche publique
-interdiction des subventions d'argent public à toutes les associations, organisations sportives ou culturelles
-suppression des aides aux activités économiques (plus besoin après la réduction de prélèvement)
-L'Etat ne s'occupe plus que du régalien : sécurité, école, grandes infrastructures, frontières, santé publique. Fermeture de tous les ministères qui sortent de ce cadre.
-Interdiction de présenter un budget déficitaire
 
Tout le monde récupère le vrai fruit de son travail et le gère comme il veut.

Plein de choses ne vont pas dans ce post.
- Les mesures juridiques et bureaucratiques elles ont été mises en place par nos parlementaires et nos gouvernements. Pas par des droidelhommistes.

- Les clandestins ne sont pas des demandeurs d'asile, par définition leur demande a été rejetée

- Expulser un clandestin est rare parce que le pays en face refuse, c'est pas qu'une histoire de loi française, loin de là

D'accord.

il va falloir tout de suite eteindre le delire qui consiste a voir la France mettre de l'IR sur des gens qui sont fiscalement hors de France et dont les revenus ne dependent pas d'activités en France.

un mec refait sa vie en Chine ou a Madagascar et end des glaces en bord de plage. On va lui coller de l'IR? c'est se foutre du monde.

 
C'est parce que la France baisse son froc. Si on veut les contraindre, on peut. Zemmour avait donné plusieurs mesures de contraintes pour les forcer à les reprendre.
Au pire, on crée un espace de rétention hors du territoire français, sous accord avec un pays qui les reprend en attendant. Mais personne ne doit rester sur le territoire français et encore moins en liberté.
 
Ce qui manque, ce ne sont pas des moyens, c'est du courage.

Oui, tes posts sont généralement peu compréhensibles et que tu ne suis pas toute la conversation. Oui, parce qu'on n'est pas le Salvador.

Ton meilleur post.

Et comment tu l'appliques sans magistrats suffisants pour traiter rapidement, et sans places de prisons suffisantes?  

 
C'est les mêmes.
 

 
Avant de demander l'asile, ils entrent en clandestinité. C'est là le problème. Il faut sanctuariser le territoire, avec des gardes armés autorisés à faire usage des armes.
 

 
C'est parce que la France baisse son froc. Si on veut les contraindre, on peut. Zemmour avait donné plusieurs mesures de contraintes pour les forcer à les reprendre.
Au pire, on crée un espace de rétention hors du territoire français, sous accord avec un pays qui les reprend en attendant. Mais personne ne doit rester sur le territoire français et encore moins en liberté.
 
Ce qui manque, ce ne sont pas des moyens, c'est du courage.

 
 
Ça va être très compliqué d’externaliser ça hors du territoire français. Et sur quel territoire étranger? Impossible en Europe déjà.  
 
Kerguelen ou Guyane sont les seuls secteurs qui peuvent répondre à l’échelle au besoin d’éloigner de manière claire, dissuasive et de manière souveraine ceux qui n’ont rien à faire dans l’espace public français.

Je ne le souhaite pas, j'explique juste pourquoi j'estime que la solution n'est pas bonne pour nous, et nous n'avons de toute façon pas la capacité de forcer les pays à nous transmettre les informations fiscales de nos compatriotes.

y'a rien a externaliser.

ca n'en vaut meme pas la peine de faire executer leurs peine a des etranger delinquants.

on parlait de double peine a l'epoque parce qu'on collait une expulsion suite a la prison.

moi je dis qu'on enleve la prison et qu'on expulse d'entrée de jeu.
le mec a arraché le collier d'une vieille? quel sens ca a de lui faire faire de la zonzon? aucun.
donc c'est dehors: menottes, avion, zou. et, biensur, ITF.

faut que les mecs sachent que s'ils ne se tiennent pas a carreau, c'est plus du sursis, et encore du sursis avant d'eventuellement une peine de 3 mois de ferme reellement effectuée. dehors. quand le tribunal prononce la peine, elle est immediatement mise a execution.

Qu'est-ce que tu veux dire à quelqu'un qui nie les rapports de force entre pays et la taxation des transferts vers l'étranger ou le gel des avoirs des étrangers ?
Tu ne peux que t'incliner devant autant de déni.  

Si tu expulses les délinquants et criminels étrangers, avec retrait de la nationalité française pour les bi-nationaux avant expulsion, tu libère plus de la moitié des places de prison et tu désengorges les tribunaux de tous les récidivistes.
Solution trouvée en 2 secondes. Autre chose ?

Ça va être très compliqué d’externaliser ça hors du territoire français. Et sur quel territoire étranger? Impossible en Europe déjà.  
 
Kerguelen ou Guyane sont les seuls secteurs qui peuvent répondre à l’échelle au besoin d’éloigner de manière claire, dissuasive et de manière souveraine ceux qui n’ont rien à faire dans l’espace public français.

y'a rien a externaliser.
 
ca n'en vaut meme pas la peine de faire executer leurs peine a des etranger delinquants.