Est-ce une perte de qualité des services, je ne pense pas.

Le crack c'est vraiment anecdotique en terme de nuisance à Paris comparé à l'incivisme global. Rien que les milliers de connards qui squattent à gauche dans les escalators sont pires

Sauf que les juifs (et j'en suis un) ne crachaient à la gueule de personne, ne tuaient pas, ils menaient une vie bien tranquille, et n'avaient pas le rêve secret de faire du Talmud notre code pénal

 
Tellement. C'est d'ailleurs marrant d'identifier les causes de la déliquescence de la France comme étant les ravages du lobby LGBT et l'invasion d'immigrés, tout en louant la qualité de vie au Canada, qui en a bien plus et applique depuis des années les préconisation wokes à la lettre...    
 

 
Bien sur, je remets pas ça en question. Mais on a pas "vaincu le cancer".

 
 
Remarque qui rejoins mon commentaire précédent : les maladies qui nous posent soucis actuellement sont horriblement complexes : entre le VIH qui cible le système immunitaire et mute rapidement, le cancer qui trouve sa génèse dans le fonctionnement même de nos cellules, et les saloperie de maladie génétiques/du vieillissement, les mécanismes mis en jeu sont très complexes... Bien plus que guèrir des maladies qui ne sont le fait "que" d'une infection bactérienne, qu'on soigne en gros en balancant des antibiotiques, événetuellement un peu modifiés pour l'occasion.
 
On a traité en premier les cas simples, grâce à un produit dérivé d'un champignon déjà présent dans la nature (la pénicilline): c'est une méthode extrêment simple sur le principe, bien qu'efficace. Mais ce à quoi on s'attaque aujourd'hui, du genre guérir des cancers avec de l'ARN que l'on a écrit nous même, c'est autrement plus compliqué, normal que ça avance très doucement
 
 
Un parralèle intéressant peut-être fait avec le pétrole par exemple, les premiers gisements exploités étaient les plus simple, les plus rentables, c'est logique que l'on ai commencé par celà. Aujourd'hui, les nouvelles découvertes sont longues, difficiles, moins rentables, car les plus évidentes ont déjà été faites. Est-ce que l'on est devenu moins bon ? Non, c'est juste qu'on s'attaque à des problématiques plus complexes

Va dire ça aux habitants du quartier des jardins d'Eole.  

Sauf que les juifs (et j'en suis un) ne crachaient à la gueule de personne, ne tuaient pas, ils menaient une vie bien tranquille, et n'avaient pas le rêve secret de faire du Talmud notre code pénal

Quand j'entends Zemmour sur les arabes, j'entends la même musique que pour les juifs dans les années 30.
Mêmes mots, mêmes mensonges, mêmes peurs, tout est identique.
Allez voir le nouvel épisode d'Apocalypse. Ca remet bien les idées en places :
https://www.france.tv/france-3/apoc [...] vital.html
https://i.postimg.cc/V6wh0hth/Captu [...] -03-50.png

 
Tellement. C'est d'ailleurs marrant d'identifier les causes de la déliquescence de la France comme étant les ravages du lobby LGBT et l'invasion d'immigrés, tout en louant la qualité de vie au Canada, qui en a bien plus et applique depuis des années les préconisation wokes à la lettre...    
 

 
 
Remarque qui rejoins mon commentaire précédent : les maladies qui nous posent soucis actuellement sont horriblement complexes : entre le VIH qui cible le système immunitaire et mute rapidement, le cancer qui trouve sa génèse dans le fonctionnement même de nos cellules, et les saloperie de maladie génétiques/du vieillissement, les mécanismes mis en jeu sont très complexes... Bien plus que guèrir des maladies qui ne sont le fait "que" d'une infection bactérienne, qu'on soigne en gros en balancant des antibiotiques, événetuellement un peu modifiés pour l'occasion.
 
On a traité en premier les cas simples, grâce à un produit dérivé d'un champignon déjà présent dans la nature (la pénicilline): c'est une méthode extrêment simple sur le principe, bien qu'efficace. Mais ce à quoi on s'attaque aujourd'hui, du genre guérir des cancers avec de l'ARN que l'on a écrit nous même, c'est autrement plus compliqué, normal que ça avance très doucement
 
 
Un parralèle intéressant peut-être fait avec le pétrole par exemple, les premiers gisements exploités étaient les plus simple, les plus rentables, c'est logique que l'on ai commencé par ceux-là. Aujourd'hui, les nouvelles découvertes sont longues, difficiles, moins rentables, car les plus évidentes ont déjà été faites. Est-ce que l'on est devenu moins bon ? Non, c'est juste qu'on s'attaque à des problématiques plus complexes
 
 

Le Canada se fout de la gueule du monde, ils ont presque pas d'immigration au vue de sa localisation.

Un moment j'ai cru que tu connaissais les pays dont tu parlais. Le Canada c'est pire que la France en terme de contrition pour les blancs et les cis mâles.

Le Japon, c'est la nation de la contrition. Du coup difficile de comprendre ton discours. Ce que je note, c'est juste que la France paye mal ses ingénieurs.

On en dira pas tant des ultra orthodoxes en Israël. Leur rapport avec les femmes, ça vaut bien celles des salafistes.

On en dira pas tant des ultra orthodoxes en Israël. Leur rapport avec les femmes, ça vaut bien celles des salafistes.

 
C'est chiant ces juifs ultra orthodoxes qui font des attentats dans le métro chez nous...

Ils le font aussi pour culpabiliser les français et par ce fait s'en servir pour les obliger à accepter la construction de mosquées, le port du voile, les immigrés illégaux...  
 
C'est une manière pour eux de paralyser les Français et leur imposer leur politique, et ça marche
 
l'Algérie se prétendant la tête de proue des anciens colonisés, elle fait ça au nom des autres, pour mener le combat de la justice , mais le but, c'est le contrôle et avoir un leadership des pays des damnés de la terre

 
Merci, je suis au courant des initiatives type autodafé de livres et autres discours. Je n'ai jamais dit que le Canada était le paradis sur terre, et je n'ai jamais dit que la France était le seul pays concerné par ce phénomène.  
Ce que je dis, c'est que la qualité de vie au Canada est manifestement supérieure à celle de la France, pour beaucoup de FR partis là bas, qui apprécient les grands espaces. J'irai pas conseiller le Canada à quelqu'un déjà excédé par les wokeries en France (à vrai dire je ne conseille rien à personne). L'équation est simple, pour ce couple en question.
- En France, c'est 2 salaires de misère, à Paris, ville qu'ils détestent et qu'ils trouvent répugnantes et pleine d'agressivité, dans un appart ridiculement petit et cher, et 2 bouches à nourrir.  
- Au Canada, au Quebec pour être plus précis, c'est 12 fois ce qu'ils gagnent en France, une grande maison, des espaces vers et des étendues d'eau, et des week ends dans des chalets. De bonnes relations de voisinages, et une vie paisible. Ca n'a rien de parfait, ils ont aussi des soucis de bulle immo, les transports publics sont nuls, il n'y a que très peu de vacs et ils s'inquiètent déjà de la retraite. Néanmoins, ils y restent et viennent de demander la résidence permanente, car leur choix semble fait.  
 
J'exclue pas qu'un jour la contrition canadienne finisse par exaspérer. Peut être que ces 2 là n'ont aucun avis sur le point de la contrition et que ça n'a joué en rien dans leur décision.  
 
En ce qui me concerne, moi ça m'userait, c'est bien ce que j'ai exprimé (suffit de relire, j'utilise le prénom "je", je ne parle qu'en mon nom, pas pour mes connaissances), et ça tombe bien, je ne suis pas au Canada (et ayant un intérêt plus faible pour les grands espaces, ça aide aussi à faire le deuil).  
 
Pour le Japon, ma connaissance n'est sans doute pas absolue, mais j'y vis. Nul part on ne trouve une contrition générale et une volonté de déconstruire quoi que ce soit. NHK diffuse des émissions à longueur de temps pour vanter le local, les personnages historiques, le roman national. Les Japonais n'ont qu'un intérêt très limité pour la repentance et les dernières tentatives de pression coréenne sur le sujet de la 2eme guerre mondiale a fait un bide, parce que les Japonais ne veulent plus rentrer dans ce jeu (on peut en penser ce qu'on en veut, c'est pas le sujet). Les jours fériés sont l'occasion de mettre des drapeaux japonais partout, de la porte d'entrée à l'ensemble des bus en villes. On nait japonais et on fait parti du groupe japonais, à quelques exceptions près, jusqu'à la mort. Il n'y a quasi aucune délinquance, incivilité (il y en a tout de même, mais rien à voir avec le niveau français), et dans l'ensemble, les choses marchent bien. Est ce que c'est parfait? Non. Mais je suis parti dans ce pays en bonne parti pour la sécurité, la propreté, les relations discrètes et apaisées entre voisins, entre gens, et ça me convient très bien.  
 
Maintenant on peut expliquer à l'ensemble de mes proches qu'ils se leurrent et que la France offre une qualité de vie AAA, mais ils ont comparé et ils semblent qu'ils ne soient pas d'accord, chacun pour leurs raisons. Que ce soit un ingé qui estime que son travail est dénigré (le nucléaire c'est mal), que ce soit le salaire, que ce soit la qualité de vie... Franchement on fait ce qu'on veut de mon témoignage totalement perso, mais à un moment, si vous voulez comprendre pourquoi les diplômés se barrent et ne reviennent pas, il serait intéressant d'entendre les raisons de chacun (j'insiste: de chacun, je ne prétends pas faire l'analyse sociologique de l'ensemble des expats), plutôt que de se rassurer à vouloir dire qu'ils se trompent et qu'ils n'ont rien compris. Très sincèrement, un type qui part, éventuellement se trompe, et rentre en France, il aura TOUT mon respect. Il a tenté, fait son expérience, et pris une décision plus courageuse que beaucoup de types dans une COGIP à attendre la retraite. Mais je constate aussi que beaucoup partent, font leur expérience, prennent leur décision, et restent où ils sont. Ca devrait nous alerter.

Ce que je dis, c'est que la qualité de vie au Canada est manifestement supérieure à celle de la France

 
Le Canada se fout de la gueule du monde, ils ont presque pas d'immigration au vue de sa localisation.  
 

 
de quoi tu parles ? quel rapport ? on parle du traitement des minorités ethniques ou religieuses (Juifs, musulmans, ...) en France dans les autres pays d'Europe, qu'est-ce que tu viens nous parler d'Israël ?

 
En soi non mais, quand tu parles des impôts, tu parles d'une des administrations qui fonctionnent le mieux. D'ailleurs, dans la plupart des DDFIP, il est toujours possible de prendre un RDV physique ou d'avoir un conseiller au téléphone. Une administration bien gérée doit suffisamment filtrer les demandes pour pouvoir servir les appels et les RDV de ceux qui ne sont pas en mesure se débrouiller eux-mêmes.  
 
Les administrations totalement dématérialisées, ça roule pour la plupart des dossiers. Mais dès le dossier dévie légèrement du formalisme administratif (parce que l'administré est dans une situation particulière ou pour erreur imputable à l'administration), l'administré se retrouve dans un marasme quasi inextricable qui le pousse à renoncer à sa demande.  
 
Globalement, même si je considère qu'une légère inflexion a été faite, l'administration reste encline à emmerder le citoyen plutôt qu'à lui rendre service.

Que c'est une erreur de se vanter que la religion juive serait dépourvue d'intégrisme au contraire de l'Islam. Et qu'il serait plus "soft".
 
Lis les posts auquel je réponds, sinon. Que veux tu que je te dise?  

Que c'est une erreur de se vanter que la religion juive serait dépourvue d'intégrisme au contraire de l'Islam. Et qu'il serait plus "soft".
 
Lis les posts auquel je réponds, sinon. Que veux tu que je te dise?  

 
+1
Les guichets de service des impôts dont un repère d'incompétents pour des tâches simples si elles ne rentrent pas exactement dans les cases prévues.  
Le niveau de service de l'administration des impôts est loin d'être bon.
 

 
Avant de répondre directement à ta question, je pense qu'il vaut envisager la qualité de vie comme un ensemble de points forts et de points faibles, et une adéquation avec ton propre système de valeurs.
Ce qui fait qu'un type peut adorer la vie japonaise, et un autre la détester. Parce qu'ils vont chercher des choses différentes et que l'offre locale sera plus ou moins pertinentes.
 
Cedi étant dit, les 3 qualités de vie sont très différentes par nature, mais les 3 offrent de vrais avantages par rapport à la qualité de vie FR. Quelques idées comme ça, sans que ce ne soit exhaustifs.  
 
- La vie US propose des salaires et un niveau de vie clairement bien au dessus, en particulier pour des profils très côtés.  
- La vie canadienne propose une nature infinie et de grands espaces, parfaits pour les aventuriers, avec une très bonne ambiance (paisible).
- La vie japonaise, étriquée dans ses espaces, proposent un très haut niveau de sécurité et de sérénité, ainsi que le dépaysement...  
 
L'argent ne fait pas tout. Si les salaires sont immenses aux US par exemple, ils sont assez similaires avec ceux de la France au Japon. L'imposition est moins élevée, mais elle est loin d'être anecdotique également. L'argent est une composante mais très sincèrement, je pense qu'il s'agit d'une composante mineure pour beaucoup de gens. Du moins parmi mes proches. Si je regarde dans mon entourage, les raisons de bouger, ou "le déclencheur"... Quelques exemples.  
 
- Un spécialiste dans l'ingénierie pétrolière. La France a choisi de condamner cette industrie. Il a bien fallu se trouver un avenir, et le Texas lui a fait un pont d'or. Sa femme, médecin très très spécialiste (et très très pointue) a suivi, pour le goût de l'aventure (et en effet, a choisi de garder un salaire équivalent, bien moins imposé, et de travailler beaucoup beaucoup moins, pour s'occuper des enfants car c'est son grand truc).  
- Un spécialiste du nucléaire. Là aussi, la France a choisi de se tirer au fusil à pompe dans les rotules sur le nucléaire, et à un moment, les talents en nucléaire s'exportent aussi très bien... et on ne leur crache pas à la gueule.  
- Un chercheur en deep learning, qui a fini par en avoir ras le bol d'être sous payé en France, et qui a fini par se laisser tenter par l'aventure canadienne (amateur de randos et de grands espaces), et qui en a profité pour multiplier son salaire par 10. Sa femme a suivi, parce que quitte à faire la même chose qu'en France, autant le faire dans une maison dans un quartier charmant et calme, que depuis un clapier parisien délabré. Ils ont maintenant 2 enfants, sont heureux, et ça n'aurait pas été possible à Paris.  
- La soeur du chercheur est partie aussi pour le Canada, après quelques voyages sur place en profitant de la présence de son frère. La qualité de vie lui a plu, et surtout, cet aspect très apaisé de la vie courante. Elle a un bon diplôme, a trouvé un bon travail où elle est valorisée.  
- J'ai choisi le Japon, parce que je suis quelqu'un qui apprécie la sécurité, "que les choses marchent bien", et les relations sociales très polies. Je peste régulièrement sur le fait que les villes soient assez laides, les apparts étriqués (mais pas si cher que ça à vrai dire), et je me console en sachant que quoi que je fasse, je suis en sécurité. Je peux avoir 1000 euros en liquide dans ma poche dans le train, je peux poser mon appareil photo pour garder une place quand je vais aux toilettes, je sais que je vais retrouver mon vélo en parfait état quand je le gare... Je prends le train avec plaisir, quand le RER me rendait dépressif et angoissé. C'est aussi une société bien plus apaisée où l'on s'interdit de s'invectiver, de se salir les uns les autres... On vit dans une sorte de cocon d'ordre et de paix, de confiance presque lunaire sur plein de petits aspects.  
- Un ami espère le dénouement du Covid pour se lancer dans l'aventure pour le Canada, amoureux de la nature et excédé par la qualité de vie parisienne. Sa femme, infirmière, aura également de meilleures conditions au Canada (salaire, conditions de travail) et pourra espérer être moins confrontée à l'agressivité permanente des patients. Ils voient leur quartier à Lyon se dégrader à vue d'oeil et rongent leur frein en attendant de s'évader.
 
Etc etc. La liste est très longue.  
 
Mais le point commun est que beaucoup finissent par quitter une France qu'ils ne comprennent plus trop, où l'on patauge dans une ambiance de fin de règne, d'insultes, de violence, d'incivilité, de débats hystériques... Pendant que la France veut mettre la pression sur la maison individuelle, les connaissances parties au Canada rêvent de s'acheter une maison avec un jardin et un petit chalet. Pendant que l'on débat sans cesse de pourquoi on ne peut rien faire pour ramener la paix dans les rues, ici je peux flâner bourré au dernier degré avec un pote en pleine nuit et on sait qu'ils ne nous arrivera rien. Nos aspirations et nos rêves ne font pas l'objet de débat permanent et de jugement sans cesse de la part d'une caste déconnectée ou de gens qui ne nous représentent pas. Si on se défonce au boulot, on peut espérer des promotions, même modestes, rapidement. Etc etc. En tant que français, les gens m'abordent en me parlant de Versailles et de Napoléon, me racontent à quel point ils aiment ma cuisine, à quel point nous avons marqué le monde. En France, je suis sommé de me faire discret, de demander pardon pour des choses que je n'ai jamais commises, de payer-expier toujours plus parce que je suis un cis mâle truc je ne sais quoi... Je ne vais pas mentir, je préfère mon reflet au Japon qu'en France, et tant pis si ça fait de moi un sombre type.  
 
Encore une fois, on peut vomir les USA parce qu'il s'agit d'une société très dure, violente. On peut trouver que le Canada, c'est chiant à crever et déprimant avec son hiver. On peut devenir fou au Japon avec la langue, ces villes où tout semble petit, la dureté du travail. Mais la tendance me semble dire que les FR avec du diplôme et de l'énergie trouvent assez facilement "de bonnes raisons" de se lancer, que ce soit ces 3 pays ou ailleurs. Et qu'une fois parti, personne dans mon entourage n'envisage de rentrer. Par manque d'envie, ou simplement parce que la vie normale est devenue trop raide en France (typiquement le chercheur veut faire de la recherche, mais il a aussi 2 petits à nourrir...).  
 
Aujourd'hui, à titre perso, je souffre parfois un peu de la distance et de certains aspects du Japon, je me dis parfois qu'un jour si jamais ça devient vraiment dur au Japon, je pourrais envisager un autre pays, mais à aucun moment je n'envisage un avenir en France, "not anymore". En Europe, peut être, vers l'est éventuellement, mais plus en France.

Que c'est une erreur de se vanter que la religion juive serait dépourvue d'intégrisme au contraire de l'Islam. Et qu'il serait plus "soft".
 
Lis les posts auquel je réponds, sinon. Que veux tu que je te dise?  

 
On atteint plusieurs limites technologiques.  
 
On a été bercé dans l'illusion du progrès à marche rapide, alors que si tu regardes bien à l'échelle d'une vie (80 ans) c'est compliqué d'avoir des progrès significatifs.
 
On sait toujours pas guérir efficacement des virus, et en cancérologie on arrive aussi à un palier.  
 
Il va falloir attendre encore un peu.

Que c'est une erreur de se vanter que la religion juive serait dépourvue d'intégrisme au contraire de l'Islam. Et qu'il serait plus "soft".
Lis les posts auquel je réponds, sinon. Que veux tu que je te dise?  

Pour une et une seule raison d'après ce que tu dis : les profils scientifiques qui rapportent du pognon sont rémunérés à leur juste valeur. Uniquement ça. Note que je suis d'accord sur ça hein.

Le judaïsme n'est pas prosélyte. A part eux-mêmes et sur ce confetti qu'est israël, leur intégrisme n'emmerde personne.
 
Ali

Le judaïsme n'est pas prosélyte. A part eux-mêmes et sur ce confetti qu'est israël, leur intégrisme n'emmerde personne.
 
Ali

 
Le post d'origine :
 

 
Je laisserai chacun juge de l'adéquation de ta réponse.

Le gars excédé par la qualité de vie parisienne en voyant son quartier de Lyon se dégrader.    
 

 
Désolé, je réponds en vitesse.
Les gens bougent. J'ai connu ce couple à Paris. Ils ont quitté Paris pour Lyon, excédés par la vie parisienne. Et après 2 ans à Lyon, ils me racontent qu'ils constatent une dégradation à Lyon et caressent le rêve d'aller au Canada.
 
Voilà, désolé j'ai tapé ça rapidement entre 2 réunions, j'ai pas cherché à raconter une biographie complète. A nouveau, si vous cherchez à tout prix la faille de raisonnement ou le trou dans le CV, vous passez à côté du message: des gens se barrent pour des raisons qu'ils expriment et dont je ne suis qu'un modeste témoin (je vais pas commencer à fournir CV complet, numéro de sécu et lettre manuscrite pour chaque, j'espère que vous le comprendrez). Pourquoi se barrent ils, pourquoi contre toutes attentes, ce qu'ils trouvent de l'autre côté semblent leur convenir au point de ne plus vouloir rentrer.  
Peu importe que Rémy parte sur une fausse image de ce qu'est le Canada ou le Japon ou autre chose. Il est parti et il ne revient pas. Peu importe que son raisonnement était mauvais au départ. Il est parti et il ne revient pas, une fois l'expérience concrète. Peu importe que tel quartier de Paris ou de Lyon s'améliore alors que Rémy pense que la ville devienne invivable. Son expérience lui fait dire le contraire. Et comme Rémy, de très nombreux FR, jeunes, diplômés, avec l'énergie, partent, et ne reviennent pas.
 
Il est possible de dire qu'on s'en fout, qu'on fera sans, que ce sont des traitres, des ingrats, etc. Mais en attendant, ils partent, ils sont nombreux, ils ne reviennent pas, et demain d'autres partiront, encouragés par les départs précédents, les réseaux qu'ils ouvrent. Ce sont peut être tous des salauds, moi y compris. On est peut être dans l'erreur, le mirage. On est peut être tous des dingues qui ne se rendent pas compte qu'ils vivent dans des lieux magnifiques, avec une qualité de vie magnifique. Mais c'est ainsi, c'est un aspect du réel qui prend une dimension importante, relativement massive, au delà de l'anecdote.  
Maintenant de mon point de vue de salaud, c'est peut être au final plus un problème pour ceux qui restent en France que pour ceux qui ont construit leur vie à l'étranger (je n'en fais pas encore parti à ce stade, un jour peut être), si tout le monde est satisfait de sa situation, il n'y a sans doute aucun problème, chacun est content où il est.    
 

De toute façon, la température moyenne au Canada fait que pour beaucoup de Français, la qualité de vie serait de facto dégradé.

Broddok est en mission pour lutter contre la bête immonde, donc il pratique la technique classique qui consiste à tenter de détourner la conversation en parlant sans cesse de choses sans rapport avec les sujets discutés.

A chaque post, il provoque une dizaine de réponses et quand la diversion est terminée, on a oublié de quoi on parlait au départ.

Technique rudimentaire mais efficace.

C'est marrant, mais tu décris très bien ce que Grith disait il y a quelque jours. Le déclin de l'occident, c'est l'individualisme.