Reprise du message précédent :

Un moment j'ai cru que tu connaissais les pays dont tu parlais. Le Canada c'est pire que la France en terme de contrition pour les blancs et les cis mâles.

Le Japon, c'est la nation de la contrition. Du coup difficile de comprendre ton discours. Ce que je note, c'est juste que la France paye mal ses ingénieurs.

 
Question de point de vue : j'ai connu aussi les queues pour certains papiers administratifs, je vois pas la plus value.
 
Je comprends la difficulté pour les anciens, mais c'était un mal nécessaire.

 
  Ok raj dans ton coin.
 
"ouin ouin - un babos a dit du mal d'Eric "
 
Ridicule.
 

 
 
Ridicule² mais toi c'est une constante.

 
Ta remarque est à côté de la plaque. Si tu veux me faire dire que le système de protection sociale aux Etats-Unis est mauvais et inégalitaire, je suis carrément d'accord. Pour autant ça ne valide pas ta précédente affirmation où tu disais que les hauts revenus avaient un bon niveau de vie aux US seulement 'jusqu'au jour où il faudra mettre les pieds dans un hôpital". Cette affirmation était fausse, et le fait que le système soit inégalitaire ne la rend pas plus vraie. Donc cesse de te rattraper aux branches et atterris  

+1
 
on a jamais eu autant de possibilités de développer son savoir, ses connaissances...
 
les gens qui font le choix de s'abrutir sur les RS le font en connaissances de causes, sachant que régulièrement, ils ont accès à des lanceurs d'alertes leur disant qu'on les prend pour des cons et qu'on les manipule

 
Il faudrait une bonne guerre  rien de tel pour les ruptures technologiques  

La guerre a effectivement pour impact de concentrer les investissements sur la recherche et le developpement, au detriment des depenses sociales.
Cela n'est pas sans avoir quelques effets positifs à long terme.
Y aurait peut-être moyen de garder le meilleur du phénomène en laissant tomber les à côtés problématiques, non ?

 
Utiliser l'étoile jaune pour tout et n'importe quoi, c'est très à la mode en ce moment.    

 
C'est vrai que la baisse du niveau de service est paradoxale dans une économie dite de services.

 
On atteint plusieurs limites technologiques.  
 
On a été bercé dans l'illusion du progrès à marche rapide, alors que si tu regardes bien à l'échelle d'une vie (80 ans) c'est compliqué d'avoir des progrès significatifs.
 
On sait toujours pas guérir efficacement des virus, et en cancérologie on arrive aussi à un palier.  
 
Il va falloir attendre encore un peu.

 
Mais finalement quel exemple avons-nous d'authentique rupture technologique ? Comme tu dis beaucoup de progrès récents continuent sur une lancée dont les jalons avaient déjà été auparavant, mais finalement c'est toujours le cas, les ruptures technologiques sont en fait la plupart du temps très progressives, et mêmes celles qui sont présentées comme des révolutions, bien souvent elles reposent en fait sur des avancées antérieures...
Y a peut-être la fission nucléaire qui fait exception, puisqu'il s'est écoulé un temps remarquablement bref entre le moment où on l'a découvert le principe théorique et le moment où la technologie a été développée puis déployée. Mais à part ça je suis pas sûr que ce soit si fréquent.

J'ai ce terme en horreur. Je n'y vois que des attention whore qui se prennent pour des Jean Moulin 2.0. On oublie trop facilement le mot de Néricault Destouches.
 
Ali

 
Oui mais, simultanément, on n'a jamais eu autant de possibilités de s'acheter de merdes chinoises et de se gaver de contenus merdiques sur les services de streaming.

 
Et je pense que Zemmour (comme Macron ou Bertrand) sont plus les accélérateurs de ce processus qu'en faveur d'une certaines régulation.

Le crack c'est vraiment anecdotique en terme de nuisance à Paris comparé à l'incivisme global. Rien que les milliers de connards qui squattent à gauche dans les escalators sont pires

 
"Arrête c'est trop" ?
il me semble que c'est plutôt de Bergson

Le train, qui a révolutionné le transport de marchandises et de personnes en son temps.
L'automobile qui a révolutionné le déplacement individuel.
L'aviation qui a réduit drastiquement la taille de la planète.
L'électronique.
L'informatique.
La pétrochimie.
Le nucléaire.
Internet.
etc...
 
Tout cela, se sont des ruptures technologiques majeures.
J'ai juste l'impression que ces 20 dernières années, il n'y en a pas eu de nouvelle.

En terme d'accès à la connaissance, c'est incroyable ce que ça amène. Et ça devrait compter pour la qualité de vie.

Je te rejoins pour l'administration  

Effectivement. Et les "nouveaux" services ont surtout disruptés des anciens pour permettre à des start-ups de s'engrosser sur le dos de travailleurs précaires...
Beau progrès encore.

 
La cancérologie a beaucoup progressé en fait sur les 20 dernières années, pour l'instant on est pas sur un pallier, mais comme on est plutôt sur des approches individualisées effectivement on a pas l'effet médiatique qu'aurait la découverte d'un traitement universel qui marche sur tout le monde et sur tous les types de cancer. Et pourtant depuis quelques années on a passé le cap de plus d'une personne sur deux qui guérit de son cancer.

 
Touristes.

 
Je vois plutôt un changement :
Aujourd'hui les drives et les livraisons sont bien plus développés qu’avant, pour moi c’est une amélioration.
Pour la perte de personnes au téléphone,  c’est simplement un changement.  Par exemple pour les impôts, avant tu téléphonais, aujourd'hui tu envoies un message via le site des impôts. Le contact téléphonique est en train de disparaître,  ça fait un choque au début mais au final, on s’y fait. Est-ce une perte de qualité des services, je ne pense pas.

 
Certes mais là tu triches un peu parce que ta liste c'est sur largement plus de  20 ans qu'elle s'est matérialisée  

le choléra marron, au son des bottes nauséabondes qui rapellent les heures les moins claires du passé  

On les détecte plus tôt, et soigne mieux, etc.
Si je prend uniquementmon entourage, la grande majorité ont survécus. Il ne faut pas négliger ça oui.  

 
Perso (pour l'avoir vécu d'assez près), c'est ce qui m'inquiète le plus pour le futur proche.

 
il faut un peu de recul. Ce que tu cites ci-dessus a mis un peu de temps à se développer
 
Smartphone, graphène, biologie de synthèse, impression 3D, blockchain, fusées à usages multiples...

ce n'est pas ce qu'il à écrit ...

C'est ressenti comme ça par certains.
Même s'ils se débrouillent pas mal maintenant, mes parents se sentent régulièrement largués. J'aide régulièrement (on sert à ça aussi) mais ils n'apprécient pas la perte d'autonomie. Dans le futur ça sera nous

 
Ben sur les 20 dernières années on en a aussi des ruptures
 
Le quantique
l'IA
Le Big Data
 
etc...
 
Ces ruptures n'ont pas encore forcément eu un impact majeur sur nos civilisations, mais ca va venir.
 
C'est pour ca que je dis que la liste de Grith "triche" un peu.

 
De mon point de vue la rédaction de mail est transitoire,  je pense que dans une dizaine d’années on aura un retour du standard téléphonique avec des IA tout aussi efficace qu’un humain.

Grosso modo d'accord. Je remonterais plus loin même. On a inventé quoi de disruptif depuis les années 60 ? A part internet ...

Mais l'explication est simple, on a exploité toute la science qui était simple à mettre en œuvre. On a de plus plus en plus de connaissance, c'est exponentiel. Mais c'est de plus en plus dur (et donc cher) à exploiter.

 
Bien sur, je remets pas ça en question. Mais on a pas "vaincu le cancer".

 
La question que l'on peut se poser, c'est est-ce que les avancées majeurs sont remarquées intantannément, ou est-ce que l'on ne s'en rend compte qu'à postériori ?  
 
 
Un exemple que j'ai en tête par exemple, sur ces 20 dernières années, c'est la récupération et réutilisation de fusées+ lanceur super lourds réutilisables qui sont en cours de dev.  
 
Si cette technologie continue de se developer, le coût du kg va continuer à se réduire, avec potentiellement des implications énormes pour nos sociétés. Aujourd'hui, l'impact est modéré, mais l'avancée technologique, la rupture, a déjà eu lieu... Mais si ça perce, on n'en prendra la mesure que dans 20, 30 ans...  
 
 

 
De manière plus générale, je pense que l'époque du progrès "facile" est révolu. La plupart des domaines qui nous intéressent fonctionnent actuellement avec un degré de satisfaction haut, et une grande complexité, ce qui n'était pas le cas au 19ème siècle.  
Chaque amélioration implique beaucoup de recherche, pour des gains d'efficacité/satisfaction marginaux  

Normal. Puisque le cancer ça n'existe pas.

On en dira pas tant des ultra orthodoxes en Israël. Leur rapport avec les femmes, ça vaut bien celles des salafistes.

Y'a le Smartphone, qui est quand même bien plus qu'un téléphone. Qu'on aime ou pas.

Internet en général. Ça a changé notre manière de communiquer, de bosser etc. De nouveau qu'on aime ou pas

 
Tellement. C'est d'ailleurs marrant d'identifier les causes de la déliquescence de la France comme étant les ravages du lobby LGBT et l'invasion d'immigrés, tout en louant la qualité de vie au Canada, qui en a bien plus et applique depuis des années les préconisation wokes à la lettre...    
 

Parce qu'on est déjà bien chargés en infrastructures aussi ?
Si on partait de zéro, on construirait des villes sans émissions et des routes pour voitures autonomes.

 
En soi non mais, quand tu parles des impôts, tu parles d'une des administrations qui fonctionnent le mieux. D'ailleurs, dans la plupart des DDFIP, il est toujours possible de prendre un RDV physique ou d'avoir un conseiller au téléphone. Une administration bien gérée doit suffisamment filtrer les demandes pour pouvoir servir les appels et les RDV de ceux qui ne sont pas en mesure se débrouiller eux-mêmes.  
 
Les administrations totalement dématérialisées, ça roule pour la plupart des dossiers. Mais dès le dossier dévie légèrement du formalisme administratif (parce que l'administré est dans une situation particulière ou pour erreur imputable à l'administration), l'administré se retrouve dans un marasme quasi inextricable qui le pousse à renoncer à sa demande.  
 
Globalement, même si je considère qu'une légère inflexion a été faite, l'administration reste encline à emmerder le citoyen plutôt qu'à lui rendre service.