Reprise du message précédent :

pro-tip : regarde le pseudo.
 
Ali

Donc c'est à moi de chercher où c'est. On en reste à "demerde toi pour trouver tout seul les réponses à tes questions". Étonnante conception du débat. Et toujours aucun résumé. Personne n'ose reporter la parole du Z on dirait.

On vit encore une journée magnifique.
 
Bertrand et Pécresse sont obligés de revenir s'encarter chez LR la queue entre les jambes
Barnier est annoncé comme le favori parce que les militants n'ont jamais pardonné aux deux sus-mentionnés leur traîtrise
Le mari d'Hidalgo se fait piquer son portefeuille par un pickpocket en plein Paris

 
Mouais m'enfin ces 300 balles et la TH en moins (qui fait des locataires des citoyens de seconde zone donc) c'est quand même très, très loin de compenser les difficultés de logement liées à la spéculation immobilière    
 

Mais quels arguments ?
A part du "son programme c'est dehors les arbres" ou "haha il veut revenir dans les années 30" ou "il est raciste multicondamné" ou "trololol les prénoms osef", ça tourne un peu en boucle quoi.
 
 
C'est pas tant ton statut de modo en tant que tel sur ce topic qu'il relève. C'est que malgré ton statut de modérateur, il n'y a aucune plus value dans tes interventions, ton apport au topic est proche du néant.  
Je peux me tromper mais je crois que c'est ce qu'il a voulu exprimer

Je t'ai dit que je suis proxitafé donc je ne peux pas te mettre le timer.
Mais tu sais, tu fais défiler le curseur, quand tu vois la tête de Lenglet et bien tu y es, je pense que tu peux t'en sortir en qques secondes  
quant à te résumer la vidéo non, déjà j'ai pas que ça à foutre, ensuite je l'ai vu en direct et n'ai plus tout en tête, et ne peux pas la revisionner maintenant. donc ce sera bien plus précis et utile pour toi de la voir.
Mais si tu es intéressé par la position de Zemmour sur l'économie tu as toutes les clés en main là, et si tu t'en fous arrête de troller à ce sujet sur le topic.

Je demande pas une vidéo, je demande des arguments. Personne est capable de résumer les 20 mn de cette vidéo que tout le monde connaît ?
 
Je l'ai dit hier, le truc chiant avec Zemmour, c'est que c'est que des vidéos. Pour faire un débat sur un forum comme ici, il faut du texte, des trucs à citer. Une vidéo ça ne ce cite pas, on peut pas mettre un passage en gras.

T'en es encore à discuter des mesures ou du programme de Zemmour ?  
 
T'as pas compris qu'on s'en fout ?  
 
Moi ce que je veux, c'est un type avec une vision. Et pas une vision qu'il se découvre à 6 mois de la fin de son quinquennat.
 
Le détail des mesures, on verra plus tard, comme dans les grandes entreprises. D'abord on détermine la stratégie, ensuite on (on = le gouvernement) la décline en mesures concrètes.
 
Empiler les mesurettes ne crée pas une vision.  

 
Ca n'est pas la même chose. Tes PO là ca mélange tout, notamment ce qui est prélevé sur les entreprises. Le fait est que Macron a quand même significativement amélioré le pouvoir d'achat des beaucoup de français, même si pas tous et même si aussi les plus aisés. Après quand le prix de l'essence augmente il peut pas faire grand chose et ce sera pareil pour ceux qui lui succèderont.

Je crois que tu confonds la taxe d'habitation avec la taxe foncière

Ca ne sera jamais proposé par la gauche en tout cas. Et à droite je suis pas persuadé qu'on ait envie d'une hausse des prix.

 
 
Concernant Xavier Bertrand, c'est au delà de mes capacités de compréhension.

 
Barnier l'a bien taclé sur ce point: https://www.parismatch.com/Actu/Pol [...] es-1763698
 

 
Ouch

 
Le programme c'est de réindustrialiser via des baisses de charges sur les salaires et des mesures protectionnistes.  
 
 

Satan et belzebuth étaient plus dispo ?

Voilà. Prenons de la hauteur
 

 
C'est pas un programme ca. Faut un minimum expliquer concrètement quelle "charges" on baisse, comment on finance, etc... Pour le protectionnisme faudrait expliquer comment on fait, est ce que c'est légalement possible, quel est le plan si on se prend des mesures de rétorsion, pourquoi faire ca au niveau national alors que l'Europe travaille sur une taxe carbone etc...
 
Un programme et des voeux pieux c'est pas la même chose mais de toute façon la contradiction lui sera porté par ses concurrent et il sera bien obligé d'entrer dans un minimum de détails

Faudrait savoir.
Macron clame partout qu'il a rétabli la compétitivité des entreprises.
Et maintenant, faudrait également tenir compte du fait qu'il a amélioré le pouvoir d'achat des français.
Logiquement, s'il a réussi l'exploit d'améliorer de façon conséquente ces deux facteurs, le niveau de prélèvement obligatoire a dû significativement baisser.
Or... ce n'est pas ce que publie l'INSEE, officine difficilement susceptible d'être taxée d'anti-macronisme primaire.

Mais alors Zemmour n'a aucune chance vu que Le Pen qui a la même vision pour la France a échoué et qu'on dit qu'elle ne pourra jamais gagner.

 
Non, non, soit disant tu améliores un peu le pouvoir d'achat des actifs, quand dans le même temps le m² est passé entre 4 et 10k en une demi-génération, au profit des deux premiers déciles (mais ils votent ceux-ci, et ils en ont marre que leurs plus-values immo soient autant ponctionnées en impôts pour ces salauds de pauvres ).
 
 
Je pense que beaucoup dans les classes populaires ont fini par admettre que les 30 Glorieuses ne reviendront pas, et qu'ils ne pourront pas rester ouvrier/mineur illettré pendant 35 ans dans la même boîte tout en vivant l'american way of life, mais ils voudraient au moins, en tant que travailleurs honnêtes, pouvoir se loger décemment.

 
D'ailleurs c'est une des raisons qui expliquent qu'il évite de trop en dire pour l'instant. Et qu'Ernestor a bien comprises même s'il fait semblant de ne rien connaître des intentions de Zemmour : la hausse des prix, privilégier l'ouvrier vs le consommateur.
 

Il la faut pourtant.
Une hausse des prix via la TVA couplée à une baisse des charges salariales serait une façon de revaloriser simplement le travail.

 
Tu vas travailler plus pour moins de pouvoir d'achat, histoire que ton boss change de Tesla, c'est ça "revaloriser simplement le travail"?    

 
Je pense que t'es plus malin que ca Grith
 
2020 44,5
2019 43,8
2018 44,7
2017 45,1
 
Tu vois bien que les PO baissent durant le mandat Macron
 
Pour 2020, je pense que tu es capable de trouver tout seul ce qui a bien pu se passer sur le PIB pour briser ce qui était jusqu'à présent une tendance nette.

 
C'est important de préciser charges salariales.

MLP n'a aucune vision, soyons sérieux une seconde...

Comme c'est rigolo de séparer charges salariales et patronales de manière magique.

Tu vas travailler autant pour autant de pouvoir d'achat. L'objectif est la neutralité pour le salarié.
 
Mais si tu n'as pas de boulot, ton pouvoir d'achat va faire la gueule.
Le drame français, c'est ce qu'a calculé l'INSEE: un écart du pouvoir d'achat réel allant simplement de 1 à 3 quand on réintègre toutes les aides sociales.
Un écart aussi faible n'est pas de nature à pousser les gens à bosser.

C'est un modo

Difficile de faire bouger les lignes là dessus. Ca remonte à combien d'années la 1e fois qu'on a commencé à parler de TVA sociale?

J'ai dis qu'il y avait une baisse. Mais loin d'être assez nette pour qu'elle soit ressentie par la population.
Il suffit de regarder l'ensemble de la série pour voir que nous sommes encore sur un plateau élevé et loin de la situation qui prévalait il y a encore 15 ou 20 ans.

Non, il a raison. Baisser les charges patronales (comme l'avait fait Sarkozy) est une catastrophe pour le pouvoir d'achat.
Les patrons améliorent leurs marges, mais les salariés n'en voient jamais la couleur.
Cela fait 2-3 NAO peinards, où l'on fait sembler de donner un truc, alors qu'on a reçu deux fois plus au départ.

Sauf chez les gilets jaunes
 
Mais je vois pas trop le rapport. Là je parlais de mesures fiscales de Macron, c'est pas lui qui est responsable des prix de l'immobilier ces 30 dernières années. Oui bien sur que c'est un problème mais ça semble compliqué. Le plafonnement des loyers ça existe mais ça freine des 4 fers pour l'appliquer (cf ce qu'a fait Duflot).

 
L'accès à HFR au taf n'aide pas non plus.

 
Tu crois qu'on peut comme ca baisser les PO de 10 pts de PIB en claquant des doigts ? La tendance était clairement établie mais forcément ca prend du temps.
 
Je suis toujours étonné de ta faculté à te plaindre de trucs que je partage vraiment moi aussi (poids des PO, retraités favorisés, etc...) et en même temps dénigrer le seul PR qui a au moins fait quelque chose. Alors que c'est pas assez moi je veux bien en attendant tu me montreras qui a fait mieux. Et j'ai un peu de mal à croire ceux qui disent qu'il feraient mieux parmi les prétendants.

Autant qu'un Zemmour dont la vision consiste en une version romancée de la France des années 50. Super la vision de Zemmour.