Reprise du message précédent :

Autant qu'un Zemmour dont la vision consiste en une version romancée de la France des années 50. Super la vision de Zemmour.

Oh, ce que c'est petit...

 
Non Macron n'est pas responsable des politiques des 30 dernièrs années, mais il en est l'héritier direct, là-dessus les extrèmes ont raison.

Décidemment, il y a un gros problème avec l'autorité sur ce topic. Je pensais pas croiser autant d'anarchistes de gauche

Ha oui, bien évidemment, puisque les salaires sont négociés en brut. Mais, cette séparation entre cotisation patronale/salariale c'est de la poudre aux yeux quand même.

 
Ernestor a développé un bot qui ressort la même boucle de posts plusieurs fois par jour. C'est assez puissant franchement.

C'est de la poudre aux yeux oui, c'est juste un outil politique pour pouvoir jouer des 2 côtés

Je pense que Macron a pris quelques bonnes mesures (impôts sur la production, TH, etc...).
Mais qu'il en a gaspillé l'impact politique avec sa décision stupide sur l'ISF.
Et que, par ailleurs, il a allégrement poursuivi tout un tas de décisions iniques datant de Hollande, comme la mise sous condition de ressources des allocations familiales, sans réussir à juguler les flux migratoires, dont le cout pèse de plus en plus lourd sur les collectivités.
 
On parlait des services publiques, il y a quelques pages. Mais avez-vous été récemment dans un hôpital, à la Sécu, à la CAF, à la poste pour voir qui y fait la queue tous les jours ?
Est-ce normal que je doive payer plus pour me soigner aujourd'hui que quand j'étais enfant, alors même que mes prélèvements sont supérieurs à ceux de mes parents, que je paie une mutuelle plus cher (en € constant) qu'ils ne le faisaient, et que je vois des gens avec une CMU-P (ou le nouveau sigle) réussir à passer des scanners, IRM, etc... à répétition sans débourser un centime ? Et sans qu'on leur détecte quoi que ce soit, d'ailleurs.

Je réponds la même chose aux mêmes posts, c'est assez logique en fait.
 
Vous pouvez toujours essayer de nier la vérité, mais Zemmour c'est un homme du passé qui veut que le passé romancé (par lui-même) redevienne le futur.
 
Il y a absolument RIEN de moderne ni d'actuel dans la vision de Zemmour. Rien sur rien. Sur l'identité, sur l'économique, sur le social, sur le monde, sur l'écologie, c'est que du vieux. Uniquement du vieux.

 
Non mais sérieusement : autant je suis d'accord que baisser les charges patronales ne se traduit pas par des investissements dans l'outil de production ni dans des améliorations salariales, autant je pense qu'augmenter les prix va surtout faire souffrir les salariés les plus modestes, et ne profiter qu'aux plus aisés USA style ("marre de financer la CMU des Gitans, je veux passer en 100% mutuelle" ).
 
Un écart de 1 à 3 ça laisse largement la place à de grosses inégalités, qui ne vont pas se résorber individuellement juste parce que le chômiste serait une grosse feignasse improductive.

Trop de véritances pour un vendredi

 
C'est le FUTUR

Ca tombe bien.
Je n'aime pas grand chose des avancées des 15-20 dernières années.

 
Et en même temps mon malus pour l’achat de ma voiture est passé de 3119 en 2020 à 4279 en 2021.  
Ce que l’on te donne d’un côté on te le reprend de l’autre.

Tu es donc d'accord avec Zemmour : facho
 
Plus sérieusement, il ne s'en cache pas : https://youtu.be/p6-tWyJ5euo?t=318

 
Mais ta modernité, c'est du vent, je dirais même de la poudre de perlimpinpin.
 

 
Malraux de carnaval  
 
D’ailleurs pour hier
 

c'est quoi un truc moderne sur ces sujets ?

 
Pareil, cette vision me convient.
Doit on forcément louer le progrès et les pseudos avancées sociales ?

Nan mais c'est une blague ça
 
Tu gueules contre les dépenses de l'état mais tu veux continuer à filer des allocations à des gens qui en ont pas besoin, aux riches ? Alors que ces mêmes gens profitent à fond, bien plus que les classes moyennes ou pauvres, de la magnifique niche fiscale que sont les enfants à charge à hauteur de milliers d'€ de ristourne d'IR par an. Mais donnons des allocations familiales à Jean-Eudes qui gagne 10 k€ par mois en les prenant à Fatima qui gagne le SMIC. Une belle vision de la société.
 
Tu payes plus cher pour la santé pas à cause des immigrés mais parce que la santé coute plus cher. Aujourd'hui les gens vivent plus vieux et les traitements coutent plus cher. C'est ça qui coute du pognon : les vieux. Tes parents donc. Tu payes pour tes parents. Tu payes pour leur retraire et leur santé.
 
Mais comme ça t'emmerde de payer plus cher parce que tes parents vivent plus vieux, t'expliques en fait que tu payes pour les immigrés et les non français. C'est l'ultra-grand classique : quand il y a un problème, c'est la faute de l'étranger. Non, le problème est structurel et le même dans tous les pays du monde : le vieillissement de la population.  
 
Tu foutrais 1 millions d'étrangers dehors que ça changerait pas fondamentalement les choses. Pire, tu te retrouverais avec le bordel à la britannique actuellement, ils sont très contents de leur brexit pour dégager les étrangers. On peut aussi parler du Japon où le déséquilibre démographique est une bombe en train d'exploser.

Ca tombe mal, on n'a pas inventé la machine à remonter le temps.

 
6,36 %

70 dernières années plutôt.

 
Merci    

On se peut se marrer du score pathétique de Hamon, mais en attendant, sur l'économie, c'est le seul à avoir proposé quelque chose de moderne. Certes complètement bancal mais au moins correspondant à l'époque et au futur.  
 
La réduction du temps de travail avec l'automatisation du travail fait que le travail à temps plein pour tout le monde à salaire suffisant, c'est fini. Il n'y a quasiment plus aucun pays en occident qui arrive à tenir ce modèle. Le problème est pas franco-français.
 
Donc il va bien falloir trouver un nouveau modèle socio-économique.  
 
Mais on peut toujours rêver de revenir aux 30 glorieuses en votant Zemmour. Ca sera juste un rêve hein.

 
T'es quand même au courant qu'avant d'envisager de réduire le temps de travail et filer des tunes aux oisifs de façon inconditionnelle, il faudrait qu'il y en ait du travail et de la production.
Parce que si tu commences ce programme tout seul dans ton coin, le seul truc que tu vas redistribuer, c'est des billets de Monopoly.

Tellement.
 
Le gouvernement espagnol va tester la semaine de 4h avec 32h. Mais non on rêve des trente glorieuses  

Parce que tu veux pas voir que le monde change.
 
Je te parle pas du mariage homo là mais de l'économie.  
 
Aucun pays ou occident ou presque n'arrive à appliquer le modèle idéal promis par nos sociétés capitalistes : du travail à plein temps pour tout le monde et assez bien payé.
 
En Allemagne, ils ont remplacé les chômeurs par des travailleurs pauvres.  
En Hollande, ils ont 50% des travailleurs au temps partiel (souvent voulu mais payé moins du coup).
En GB, ils ont plein d'handicapés du travail (des gens qui devraient bosser 80h par semaine à un salaire de misère et élever à coté leurs gosses, ce qui est pas possible, donc on les sort du système).
En France, on aime pas le temps partiel et on a le SMIC donc on a un chômage de masse.
 
Tout ça relève de la même logique : il y a plus assez de travail pour tout le monde comme au temps des 30 glorieuses.
 
C'est le monde d'aujourd'hui ça avec lequel il faut faire. Et la solution simpliste "yaka revenir 50 ans en arrière", non, ça marche jamais ça.

En effet
 
Comme quoi c'est pas compliqué de citer une vidéo avec un timestamp

boh ça va plutôt en ce moment de ce côté là

quand t'es proxitaffé si, mais c'est pas compliqué de retrouver la tête le Lenglet par soi-même quand on a le lien.

La production c'est pas le problème. Le problème c'est le travail. Quand Lego produit sur le sol danois tous ses jouets en plastique, ça produit en Europe. Par contre la chaine de production est entièrement automatisée, il y a presque plus besoin d'ouvriers.
 
Donc déjà faut commencer par intégrer ça. Production en France ne veut pas dire automatiquement emplois massifs. C'est plus comme ça que ça marche.

 
Il n'y a pas de spéculation immobilière, tout le monde veux habiter au même endroit, les normes de constructions sont de plus en plus complexe, le prix des matières premières flambent.
 
Les mairies veulent à la fois rendre leur ville attractive et en même temps que l'immobilier ne soit pas cher ...

 
Oui mais là tu balances des affirmations sans etayer.
 
L'identité : qu'est-ce qu'il y a de passéiste dans la pensée de ZEmmour ?
Les asiatiques défendent leur pays et leur culture, tout comme bcp d'autres pays, sans   accueillir toutes les populations et cultures différentes de la planète, sont-ils ringards?  
 
L'économie : En quoi c'est ringard de vouloir réduire les charges pour redevenir compétitif ?  
 
Social : en quoi c'est ringard de vouloir stopper l'assistanat ?  
 
Sur l'écologie : en quoi c'est ringard de privilegier le nucléaire pour notre souveraineté energétique ?  
Tu crois qu'en 2100 avec 12 milliards d'individus l'espèce humaine va arriver à maintenir son confort avec des éoliennes et du solaire ?  
Non, on sera passé à la fusion nucléaire d'ici là, qui sera maitrisé depuis 2060-2070 à vue de nez vu ce que prévoient les scientifiques.
 
Le nucléaire c'est l'avenir, parce que nos besoins energétiques vont devenir exponentiels, et que c'est comme ça. On ne reviendra pas à un monde sobre, la décroissance c'est ringard ça par contre.
 
 
 

 
Même si je me moque du score, sur ces points, je suis plutôt d'accord, l'horizon économique et social sauf effondrement, c'est une société à l'Athénienne, où les humains se concentrent sur l'art, la philosophie, les sciences, mais avec des esclaves robots, c'est le débouché "logique" du progrès technique.
C'est potentiellement un horizon pas si lointain avec les progrès de l'IA. Le souci, c'est que dans un contexte de concurrence dérégulée, on se dirige plutôt vers un futur cyberpunk, avec les gafam en megacorps, des privilégiés transhumains protégés par des barrières, et une plèbe paupérisée qui devra vivoter avec des miettes.
 
 

 
Le seul problème est que les usines en question ne sont pour le moment pas sur le sol français.    
 
Donc pas de valeur créée en France.    
 
Donc rien à redistribuer!

un peu comême, pour pouvoir partager des trucs faut les produire ces trucs

 
Bien justement, tous les autres avait des visions d'avenir, des solutions modernes et on a vu le résultat. Ca ne marche pas parce qu'on est dans des économies interdépendantes, la mondialisation (subie ou voulue), l'évolution démographique et un modèle social qui n'est plus adapté à ce monde mais qu'aucun français ne veut perdre....  
 
 
Non, Zemmour c'est pas tout à fait que 50 ans en arrière. C'est prendre un peu de l'époque colonialiste de l'ancien Empire, la fermeté de de Gaulle, la société des années 50, un peu de Giscar pour je ne sais plus quoi, revenir sur des lois du début du 20ème siècel, bref prendre un peu du meilleur des différentes époques en occultant tout ce qui n'allait pas à ces mêmes époques.
 
Et à cela je rajoute un peu de c'est de la faute de l'immigration et de l'islam et boum on a son programme.
 

 
Un détail ça.