Reprise du message précédent :
C'est peut être ce qu'on entend, mais moi je pense que c'est plutôt un problème d'éducation qui donne une mauvaise impression et l'éducation national qui à perdu en crédibilité avec ces taux de réussite au bac plus grève plus taux de réussite encore plus élevée.  
 
J'apprécie beaucoup son discours et beaucoup de ses bras de fer sont due à une mauvaise compréhension de ses interlocuteurs qui prennent pas le temps de comprendre avant de répondre.

Le problème de l'education est propre à tout l'occident il me semble. Ya sans doute des disfonctionnements dans l'education nationale en France, mais c'est aussi et surtout un fait de societe amha.  
 
Les jeunes ont plus le même rapport à l'école que nos ancêtres. Ils ont plus du tout le sentiment que c'est une chance, c'est juste la normalité, un service qu'on leur rend parmis tant d'autres, comme dit Pennac, ils sont "clients" de l'education nationale. Ils sont d'une generation consumeriste où chaques besoins (besoins superficiels) doivent être comblés immediatement (zapping a la tele, film et musique a la demande sur internet, telephones portables qui les connectent en permanence à leurs amis, immediateté de l'acces a l'information sans effort sur internet). Ya un contraste avec l'ecole où ils doivent s'asseoir et fermer leur bouche, ecouter le prof, ne pas choisir le programme. Pour que l'education nationale s'adapte à ça bon courage  

oui c'est un peu facile aussi de dire ça, c'est sûr si un prof déballe son cours sans expliquer pourquoi sa matière est importante et à quoi elle sert, moi perso ça ne me motive pas.

Mouais je suis pas sur que le probleme vienne des profs...

 
Les profs ont a faire avec des eleves qui ne travaillent pas ou tres peu à la maison, ils ont des tas de choses beaucoup plus interessantes à faire. Dire que c'est les profs qui sont pas au niveau c'est bien revelateur de ce que je dis plus haut. Les eleves sont "clients" de l'educ nat.

Le gros probléme c'est qu'il est difficile de tenir une classe aujourd'hui et de la faire travailler et le travaille à la maison, il y en as surement beaucoup comme moi qui n'en on jamais fait.

Certains pensent (comme moi ) que le problème est justement là. C'est exactement l'inverse, l'Ecole s'est adapté à ça. Plutôt que de donner le contre-poids à ces phénomène de sociétés, elle les a accompagnés.
 
Les enfants ont des problèmes de concentrations, on va mettre plus de sport, des problèmes d'orthographes et de grammaires, simple, on supprime l'apprentissage de la grammaire de l'orthographe et moins d'heures de français, les grands auteurs sont trop compliqués, pas grave on a du Diam's en réserve    

Lol t'exageres pour Diams mais c'est vrai qu'on peut prendre le problème à l'envers
 
Mais maintenant pour faire marche arrière on fait comment?

 
Voila, de la quatrieme a la terminale j'ai jamais travaillé plus de 1h par semaine en moyenne (hors periodes dexamens) ya quand même un problème. Bon c'était un bac STT.
 
Maintenant à la fac (je suis en troisieme année) j'ai passé les années en travaillant pas plus de 4h par semaine (travail perso). C'est dur de se mettre à bosser quand t'as toujours réussi sans bosser (parce que le niveau au college était vraiment faible, et ceux qui ont du mal au college, c'est plus de l'odre du manque total de travail ou du blocage que de l'incapacite intellectuelle....)

 
J'ai pas dis ça, mais voir le problème que du côté des élèves ça me semble un peu fort. Des profs biens et moins biens j'en ai eu, certains prennent même du plaisir à rabaisser des élèves. Il n'y a pas des élèves qui ont tous les défauts face à des profs qui en ont aucun...

Ou alors de l'absentéisme dont on parle surement pas encore assé, je fait partie de cette catégorie.

 
Ah ok. Mais ya pas de fautifs. C'est le systeme, je dis pas que c'est la faute aux eleves hein.

Je voudrais bien, la fille d'un ami a "étudié" une de ces chansons  
 
Un prof me racontait qu'il y a une sorte d'examen d'évaluation (plus à titre indicatif plus qu'autre chose) pour le passage entre le CE1 et le CE2, c'est le même que pour le passage entre CM1 et CM2, y a juste moins de temps pour le faire.   Elle même trouvait ça débil ce genre de truc, et si justement l'En s'en sort encore plus ou moins bien, c'est parce que les profs eux-même prennent des libertés avec les consignes officielles.

Zemmour ministre de l'EN  

 
(remarque un prof de français un peu foldingue nous avait fait etudier du Mc Solaar en 5eme, mais ces textes étaient pas mal à l'epoque (caroline etc).
 

 
C'est pas Royal qui parlait de l'aide aux devoirs obligatoire pour certains eleves ou je sais plus quoi?
 
En tout cas obliger les eleves à faire leurs devoirs (ou une partie au moins) à l'ecole, ça serait une solution. Mais bon ça coute de l'argent.

Si je crois bien, c'est sur que c'est plutôt une bonne mesure, ça peut pas faire de mal en tout cas, mais ça ressemble plus à une rustine qu'autre chose.
 
En quelques années, on a perdu quelque chose comme 1/4 ou 1/3 d'heures de français en enseignement, le vrai problème est là. Perdu au profit de "compétences nouvelles" genre savoir se servir d'une sourie ou surfer sur inetrenet.    
 
Je ne me rappelle pas avoir eu besoin d'un professeur  pour apprendre à me servir de la télécommande Tv, à quand le SMS en seconde langue?  

Elle a déjà été ministre de l'EN et ca a pas été une réussite

Ministre déléguée à l'enseignement scolaire, le Ministre c'était Allègre. Mais elle y a participé effectivement.
 
Et la droite, celle que Zemmour critique (hop, on retombe dans le sujet   ), va exactement dans le même sens.

Oui enfin bon elle c'était l'éducation et Allègre la recherche, elle y a plus que participer, c'est elle qui décidait du genre de trucs dont vous parliez au dessus

Je ne parle pas, dugenou, d'un extrait de 1mn sélectionné par je ne sais qui, mais de l'ensemble du face à face, qui de mémoire a duré une dizaine de minutes.
 
Je suis stupéfié par le nombre d'aveugles présents sur ce forum, et en particulier sur ce topic.

 
tiens
 
(25 pages sur ce sombre con  )
 

T'aurais un lien de la video en entier d'ailleurs je trouve pas  

 
Je suis peut être aveugle, mais j'ai bien entendu sur cette éxtrait sans parler de Zemmour dire que les femmes sont les 1ére victime de ce conflit, elle se font violé, les hommes ne sont que tué, apres je sais pas qui à gagner qui à perdu mais Christine Ockren à donné le baton pour se faire battre.

 
Bravo la moderation  

oh Meg!  
 
tu l'a dit putain, ce topic sent à 3 km c'est un authentique repaire de nigauds
 

y'en a pas

 
 
Et oui c'est que c'est difficile à éviter les cons aujourd'hui moi le premier.

 
Je te ferais bien un cour sur l'art de nuancer ses opinions/propos, de voir la gamme des gris entre le blanc et le noir etc, mais sur ce topic vu le nombre de posts dans le genre des tiens (sans parler des arguments fondé sur un dialogue de 10mn) c'est peine perdue.

Meg c'est une véritable infection tu n'aurais pas un produit spécial dans ton attirail ?

La combo deflag / roulette peut etre ?
Je veux dire, a quoi te sert de pourrir le topic en te cachant derriere les opinions personnelles d'une forumeuse par ailleurs moderatrice ?

Apres les troll de Drizzt doo urden, Madrid1107
 
(C'est quoi qui t'as motivé à venir ce topic, horsmis la possibilite de troller incognito?)

elle s'est barrée cette chienne, comme d'hab

 
Tu m'étonne, on voit des trucs hallucinants parfois sur hfr, ce grand forum...

 
 
Moi aussi je suis un gros con...    
Ce qui est bizarre, c'est que je traite jamais quelqu'un de con, ça me vient pas connard c'est mieux, moins "figé". Sinon c'est débile (faible littéralement) et on s'attaque pas aux faibles.  
 

 
Une femme ici
 
Que pense-tu de la misogynie lucide de Zemmour?  
Connais-tu les fondements de ces courrants de pensée?
 
 

 
Con c'est misogyne en plus, un comble    
 

 
Euh c'est plus très marrant dans ces conditions    

 
Ah nan, mais c'est marrant de voir venir des nanas nous interdire et s'offusquer que des hommes puissent s'interroger et penser à leur propre condition.  
Genre on va leur supprimer des droits, on veut le retour à l'ancienne époque et tout...    
 
 
édit: tain un gourrage entre " " et " ", c'est violent....    

C'est vendredi ?

avant que j'edite
exemple de dégat
 
Un smiley peut retourner une phrase

C'était pas pour toi mais pour quelques boulets dans les pages précédentes

 
A+,

Gilou, tu sais que t'es pas le seul fan de Maja Neskovic.
 

 
 
 

 
Vegeta: ya eu une sanction mais je sais pas quoi.