Reprise du message précédent :

Et là, la question : et alors ? Ton salaire baissera-t-il ? Non. Dc en quoi ça te gêne ?

 
 
Wé, on verra si cette fois les gens sont toujours amnésiques sur leur gouvernement actuel...

 
   
A mon avis le cours dans lequel tu prends cette donnée date du début des années 90...
C'est fini tout cela, les fonds de pension américain sont passés par là... le dividende de l'action doit être, me semble-t-il, aux alentours de 10-15% où le PDG se fait virer par le CA

Ce "meeting" du PS, et l'intervention de Royal fut tres interessante...et je me suis dit que ca y est Royal and co etait lance dans la campagne.
Par contre. les propositions sont, a mon gout, trop des analyses que de reelles propositions avec une ligne directrice generale. Ca part un peu dans tous les sens, et le trop-diplomate des propositions est un peu risible...voire demago.  
Tout cela est tellement beau, que ca en parait presque trop idealiste...

 
On sentait vraiment de la haine (ou de la colère) dans son regard.
Elle n'avait pas digéré Villepinte    
Et quant elle a dit un truc du genre "on ne discerne pas ses valeurs" Moati en est resté quasi bouche bee, tellement l'argument était fallacieux  
 
Marseille n'a pas été beaucoup mieux après de ce point de vue là... Et je trouve qu'Hollande lui a bien claqué le beignet...

 
C'est tout le problème, camarade : on a beau avoir une clientèle et faire du bon travail, on ne peut pas augmenter les tarifs aussi facilement. Si j'augmente mes tarifs, je ne trouve plus de travail (j'ai déjà essayé, penses-tu), notamment à cause des petits casse-pieds casse-prix.    
Pourquoi mes clients accepteraient de me payer plus alors qu'ils doivent déjà supporter des coûts salariaux plus élevés ? Franchement, s'il y a un espoir, donnez-le moi, ça me remontera le moral.
Le SMIC à 1500€, je n'y vois que l'inflation et une baisse de mon pouvoir d'achat... je vais me retrouver au SMIC après 5 années d'études et 5 années de pratique.    
 
Franchement, ça me déprime...

 
Mais, mais, mais, qu'est ce que c'est que ce charabia ? Tu es conscient d'écrire rien de compréhensible pour le commun des mortels ?    
 
Pour le reste (et si tant est que ton post ait un sens quelconque), quel rapport avec ton premier post mensonger et ma réponse ?    

 
 
Par curiosité c'est quoi ton activité ? Pourquoi es-tu indépendant ?

 
les accidents de la route, 3000 morts de moins par an (il y a pas mal contribué d'apres ce que j'ai lu). Bilan 8000 vies de sauvées. Ca tout seul, ça justifie un bon bilan.
 
alstom : grace a son action, l'etat a reussi a prendre un controle partiel de l'entreprise. Bilan : alstom a été sauvé et l'état a réalisé une plus value d'1 milliard d'euros en revandant ses parts a Bouygues.

J'arrive pas à suivre...    Pourquoi tes clients devraient ils te payer plus ? Et si tu te payes 1500€ aujourd'hui ou 1500€ dans 6 mois je ne vois pas une différence qui puisse provoque une telle déprime ?  
A moins que ce soit le "statut" moral de smicard qui te gêne ?

 
Traducteur dans l'édition.
Je suis indépendant parce que j'aime ça. Pas facile au début, mais là, ça commençait à aller mieux...

Qqn pour me faire un résumé succinct du programme de Stégosaure Royal ?

 
Pardon? Bien que je ne conteste pas les "vies sauvées" (alors qu'on pourrait par exemple inclure la dedans le renforcement de la sécurité des véhicules par les constructeurs), je trouve que c'est bien léger pour parler de bilan positif.

 
Les accidents mortels sont à la baisse dans toute l'Europe, comment être sur dans ce contexte que c'est bien la politique de Sarkozy qui est à l'origine de cette baisse ?

Tu trouveras ici, son discours et son pacte présidentiel. Cela dit, je te conseillerais de commencer par le discours, qui permet de voir la logique globale de son projet.  
http://www.marianne2007.info/

 
C'est grâce à la conjoncture, et à la position des planètes.

 
Je n'ai pas de salaire. Je n'ai rien de fixe.
Et alors, ce qui me gêne, c'est que si tout le monde devient plus riche, sauf moi, je deviens plus pauvre.
 
Alors, bien sûr, on me dira qu'il faut négocier, tout ça... mais disons que déjà maintenant je suis parfois (souvent ?) en dessous du SMIC horaire. Si ça empire encore, oui, ça me déprime.
C'est pas plus compliqué que cela, c'est la raison de mon appréhension face à une hasse brutale du SMIC.

Ahahah, quel humour.
La fiabilité des véhicules pourrait y être pour quelque chose par exemple, non ?

Je soutiens Royal mais je pense que la politique de fermeté niveau sécurité routière a quand meme eu un role a jouer dans la diminution de nombre de morts sur les routes. Ca ne permet pas à Sarko de dire qu'il a un bon bilan, mais bon.

 
Elle n'est pas brutale, elle se fera de toute façon sur les 5 ans que tu le veuilles ou non.  

Mais dans l'absolu, ton salaire bougera pas... En quoi ça changerait ta vie que d'autres arrivent à ce niveau ?
(en passant, je doute fortement que la hausse soit "brutale" )

C'est sur.
Je pense aussi à l'amélioration et réfections de certaines routes et autoroutes.
Et un peu aussi la répression féroce contre les automobilistes.

 
Des dividendes de 10-15 %... du cours de l'action ??
 
Les dividendes depuis des decennies ont beaucoup diminué, la majeur partie des bénéfices sont reinvesti dans l'entreprise (ce qui augmente les bénéfices dans le futur), ou utilisé pour des rachat d'actions (qui font monter le cours de l'action ce qui est plus avantageux fiscalement pour l'actionnaire)..
 
Comme le dis ton interlocuteur, ca se limite en general à 2 ou 3 %. Va regarder boursorama tu pourras le constater toi même.

Je ne nie pas que sa politique a eu un quelconque effet, mais il faut aussi en pondérer les résultats en tenant compte de la conjecture.

 
Tu n'as pas compris ce qu'il dit.
Lui son salaire, il est totalement figé car il est au max de ce qu'il peut se verser dans le contexte de son activité.
Visiblement, son activité n'est pas directement liée à l'éventuelle reprise de la croissance. Tout comme des centaines de milliers d'emplois en France. Ce sont les oubliés.  
 
Pour ma part, j'en suis à 42 jours sans salaire en ce début d'année, étant aussi indépendant. Quand mes clients n'ont pas de sous, je n'ai pas de sous. C'est aussi simple que ça. Et pourtant, dans ma région, avec mon petit SMIC, je suis classé dans les nantis (et ça, c'est vraiment drôle    mais on s'y fait    ) Tout le monde se fout un peu des indépendants, mais c'est un peu de notre faute aussi, on n'avait qu'à faire un métier noble ou pénible.    
 
Si je devais voter comme mes collègues, je voterais FN.
Si je devais voter pour les intérêts des grands groupes, je voterais Sarkozy.
Si je devais voter pour ma corporation, ce serait Bayrou.
Si je devais voter pour ma région, je voterais Royal.
 
Heureusement, je ne vote pas pour ces raisons, un vote, ce n'est pas une bouteille à la mer, ni une déclaration de plainte. Un vote, c'est tout de même d'avantage...

 
Si tu trouve des actions qui versent 15% de dividende régulier fait mois signe.

Tu confond dividende et retour sur investissement.
Et c'est un mythe, il n'existe pas de "norme" de retour sur investissement pour les fonds de pension ou d'investisseurs, chaque société est choisie en fonction des objectifs du fond, du risque, etc.

 
Oui, c'est ce qui me rassure un peu...
Je me dis qu'on pourra pas rester tout le temps à ce niveau, qu'il faudra bien que les entreprises acceptent nos tarifs plus élevés un jour...

"Dominique de Villepin a mis en garde contre un ''retour à la dépense publique inconsidérée'' et aux ''errements du passé'' au lendemain de la présentation du programme de la candidate socialiste Ségolène Royal. ''Faut-il revenir aux errements du passé? Nous avons tous payé bien cher collectivement l'irresponsabilité dans ce domaine'', a déclaré le premier ministre à l'issue de la IIe conférence nationale des finances publiques."
 
 

Remarque judicieuse, mais il suffit de voir a quelle vitesse cela évolue dans les autres pays pour savoir si cela vient d'une politique active ou si c'est un phénomène de fond.
 
Hors c'est clairement bien plus rapide en France (on parle de -35% de 2002 à 2006), donc c'est bien dû à la politique.

 
Il aurait pu en dire autant suite à l'annonce par son ami, le candidat ministre chef de parti, de dons généreux de l'Etat avec au surplus une baisse de 4 points de l'IR  

 
Je ne me paye pas, c'est ce que j'arrive difficilement à rassembler.  
Et oui, c'est parfois dur pour le moral de se dire qu'on gagne moins qu'un SMIC horaire (mais au final plus qu'un SMIC au mois parce qu'on se fait 12 à 15 heures de travail par jour) après 5 années d'étude et 5 ans de pratique (ou plus).

 
Les socialistes sont au pouvoir, 8000 morts par an sur les routes, plus de deux fois plus qu'au royaume uni.  
La droite arrive, grand tapage médiatique sur la sécurité routière, rapidement on arrive a moins de 6000 morts. On peut critiquer l'action de ce gouvernement (je serais d'accord la dessus sur pleins de choses), mais on ne peut quand meme pas leur renier ca !
 
Apres la question c'est : est-ce que sarkozy est vraiment responsable de toute ca sachant en tant que ministre de l'intérieur..

Il faut apprendre à augmenter tes tarifs. Ton pain augmente bien, non ?

Il oublie juste que la dette s'est aggravée en sa présence.

 
Il n'est pas vraiment le mieux placé pour juger.  
Petit rappel du rapport de la Cour des comptes, rendu la semaine dernière.
-Réduction de la dette publique jugée artificielle

 
Je dirais ca depend surtout des taux actuels.. quand t'as des taux directeur à 4 % faut pas t'attendre à faire du 10 % ailleurs sans le risque qui va avec.

 
C'est toi même qui disais quelques posts plus haut que tu avais réussi à ouvrir un marché en tant qu'indépendant, en cassant les prix.    
Tous les domaines sont différents. Dans beaucoup de domaines, tu augmentes tes tarifs, tu perds des clients. C'est automatique, surtout dans le contexte marketing actuel où il y a un retour colossal de la mise en avant de l'argument prix. C'est même devenu le sport national français, la recherche du meilleur prix.
 
 
 

Toutafé, en ce sens le retour sur investissement attendu par les fonds aurait plutôt tendance à baisser.
 
Pour ce qui est des actions de rendement côtés, on trouve du 5-6% maxi sur les grandes entreprises françaises côtées.

 
J'ai dit aux alentours de 10-15 %
Je viens de trouver un tabelau pour 2002
http://www.bnains.org/backtest/dogs/dogs2003.htm
Dans l'ordre : la société, la valeur de l'action, la date du dernier dividende, le montant du dernier dividende, le rendement du dividende
 
 
Vivendi Universal   15,39  13/05/2002  1,50   9,75% Aucun dividende ne sera versé pour l'exercice 2002.
 
AGF 31,90 15/05/2002 3,00   9,40%  

France Télécom  16,68 08/07/2002 1,50   8,99% Il serait étonnant qu'un dividende soit versé pour l'exercice 2002.
 
Axa  12,79 14/05/2002 0,84   6,57%  
 
Suez  16,54 02/05/2002 1,07   6,47%  
 
Saint-Gobain  27,96 24/06/2002 1,69   6,04%  
 
Thalés (Ex-Thomson CSF)  25,23 31/05/2002 1,50   5,95%  
 
Alcatel 4,18 22/04/2002 0,24   5,74% Aucun dividende ne sera versé pour l'exercice 2002.
 
 
Et depuis 2002, je suis certain que les exogence des fonds de pension ont considérablement augmenté

 
Ben oui, mais toi, si t'avais mettons 10 boulangeries dans ta rue et que sur ces dix, t'en avais un qui faisait du pain très bon à 3€ la baguette, tu n'irais pas d'abord goûter celui qui en fait à 1€ la baguette ?
Et le boulanger qui a déjà du mal à vivre avec ses baguettes à 3€, il vit comment, en attendant ?
 
(pas la peine de me répondre que le bon boulanger n'a qu'à faire des pains spéciaux ou je ne sais quoi, hein... c'était juste pour reprendre la métaphore)
 
Chez nous, c'est la merde : toutes les boîtes veulent des tarifs toujours moins chers... et le problème, c'est que, nous, on n'a personne pour nous assurer un revenu minimum (même pas le droit au chômage... juste le RMI si ça va vraiment très mal).
Alors, oui, on arrive à fidéliser une clientèle et on peut toujours s'en sortir en bossant bien et beaucoup... mais bon, voilà, moi aussi j'avais envie de chialer un peu sur mon sort, quoi.

Oui ben pas chez nous !
Je te promets que les tarifs ont même plutôt baissé.

 
A mon avis, faux... regarde le tableau que j'ai imis en ligne pour 2002. Trouve moi l'équivalent pour 2006