Reprise du message précédent :
Ce n'est pas ça, on avait jusqu'à présent le choix entre la LAMAL, CMU et une assurance privée suisse ou française. Et maintenant si cette réforme passe, ça ne sera plus qu'entre la CMU et la LAMAL.
Sauf qu'au lieu de payer une cotisation d'environ 200chf/150€ ça sera 11,29% du salaire brut, soit beaucoup, beaucoup plus...
Le gros problème dans tout ça c'est qu'on n'aura plus le droit de se faire soigner en Suisse, ma femme par exemple à tout son dossier à l'Hopital Universitaire de Genève, je ne sais même pas si en France les traitements sont les mêmes...

Parce que vous payez quoi avant ? Vous etiez impose en Suisse ou en France ?

 
   
 
J'ai rien gratuit, j'ai une assurance privée pour moi, ma femme et ma fille.

Pourquoi vous ne pouvez pas vour faire soigner en Suisse ? Ou est ce que vous payez vos impots ?

 
Je suis imposé en Suisse à la source
 
 
 
Si en ce moment on peut justement avec nos assurances privés, mais si on se retrouve affilié de force à la sécu/cmu c'est un droit qu'on va perdre.

Pour projet de loi de budget 2014, Bernard Cazeneuve à du engager David Copperfield dans son cabinet :
Les dépenses publiques qui s'élevaient à 371 Mds€ en 2013 vont être diminuées de 15 Mds€, pour atteindre un niveau de 371 Mds€ en 2014 (entendu ce matin à 8h15 sur RTL, rubrique de François Lenglet : http://www.rtl.fr/emission/lenglet [...] 764786570)

 
Fonction.

 
Comment ça se fait qu'un travailleur Suisse puisse "choisir" la CMU ? C'est ça qui m'étonne. La CMU c'est un régime fait pour les gens dans l'extrême nécessité habituellement...

 
L'article indique que tu peux choisir LAMAL. Il n'y a pas d'affiliation "de force" d'évoqué dans l'article.

Tu choisis la CMU mais tu cotises, tu n'en bénéficie pas gracieusement.
 
Quand à la LAMAL (côté suisse donc) c'est uniquement lors de l'arrivée du travailleur étranger, une fois choisi l'option assurance privée on ne peut plus revenir sur notre choix. Du coup vu que du côté français on supprime le droit à l'assurance privée, il ne reste plus que la CMU.

Tu peux nous communiquer ton salaire annuel de frontalier, juste pour animer le topic pour la matinée ?    
 
Histoire qu'on puisse souffrir avec toi je veux dire.
 
(Bon allez, j'ai du taff' moi )

Je vois pas le rapport ? Même en France un cadre avec un bon salaire ne va pas payer 1200€ par mois pour pouvoir se faire soigner.

 
il y a trop d'oxygène sur terre
 
pitié ne relance pas le débat du tirage au saur    sur ce topic  

Je vois que tu as soigneusement évité une partie de mon post
 

 
Bon oui, déjà fonction, charge, mais pas boulot ou job (copé s'était fait basher par hollande là dessus de mémoire).
 
Brayf.
 
Pour ma part il y a plusieurs cas de figure: le sénateur-maire, sénateur adjoint au maire de la ruralité, ou le mec remplit ses différentes fonctions à 100% en y consacrant tout son temps . Faut voir aussi qu'à pétaouchnoc les oies, ya pas forcément 15 gars qui sont prêts à assumer ces fonctions... Beaucoup d'élus qui cumulent n'ont dans leur mairies que peu de temps de fonctionnaire (les élus font TOUT: du débouchage de la bouche d'égoût jusqu'à la préparation des actes d'état civil).  
 
Et sénateur ou député + mandat local, c'est aussi la possibilité de garder les pieds sur Terre (déjà qu'aujourd'hui, ce n'est pas assez le cas)
 
Ceux là, à mon sens il est indispensable qu'ils puissent cumuler .  
 
Ensuite ya ceux qui cumulent des grosses villes + député + président du CG (ou du SDIS, ou ou ou )+ président de région + .....
 
Ce sont ceusse là amha qui devraient être visés: eux ne recherchent que la thune, et se contre foutent des fonctions. Donc en faisant le non cumul de indemnités, on se garde la possibilité de cumuler quand c'est nécessaire, et on désinvite les cumulards thune a continuer.

 
ce foutage de gueule    
 
le mec qui va se faire des couilles en or en suisse mais se soigne en France aux frias de la princesse, beurre, argent, crémière, cul, toussa ....  

 
Encore une fois :
1) on paye une assurance privée pour se faire soigner en suisse et en france
2) je suis parti en allemagne puis en suisse avec ma femme parce qu'on n'avait pas de boulot en france, j'aurais du faire quoi ? rester au chômage en france ?

Regardes un peu la différence salaire super brut/ salaire net d'un cadre... Et on en reparle.  
 
Ben ouais les "charges sociales" sont en fait des cotisations sociales...Et oui, ça coute cher. Remarques, ça coutera moins cher le jour ou on arrêtera de donner la cmu à des types qui bossent (que ce soit en suisse, ou au noir , ce qui revient à peu près au même )

 
t'es sur de ça ?  
 
enfin bref, pour moi la logique c'est : tu te soigne là ou tu cotise, sauf urgences bien sur. Et si tu veut pas de ça ben tu paye cash là ou tu vas

 
D'accord, donc si je comprends bien, d'après toi, tu seras obligé d'avoir la CMU + Assurance privée ?

 
ouaip là en effet c'est débile  

 
 
A mon avis, y'a un truc qui t'echappe. Si tu paies tes impots en Suisse, tu as forcement le droit aux services publics dont l'hopital fait parti.
Cote Francais, c'est sur que tu n'as le droit a rien etant donne que tu ne paies - apparement - rien. (prelevement a la source cote suisse)

Bon je ne sais pas où je ne suis pas clair mais on ne touche pas la CMU, jusqu'à présent on paye une assurance privée qui nous permet de nous soigner des 2 côtés de la frontières vu qu'on passe autant de temps des 2 côtés. Et c'est ce droit qui veut nous être enlevé.

 
Non la Suisse n'a pas le même fonctionnement que la France, l'impôt sur le revenu prélevé à la source ne donne aucunement le droit aux soins. Il n'y a pas l'équivalent de la sécurité sociale en Suisse.

C'est une baisse historique des hausses
Vivement ce soir et l'annonce de la baisse sans précédent de la hausse du chômage.

 
C'est con comme système...

Alors tu l'as dans l'os : Reviens parmi tes compatriotes  

Et tu trouvais normal d'avoir le droit d'être sous un régime privé spécifique , alors qu'un résident suisse travaillant en Suisse est obligatoirement affilié LAMal (et qu'un résident français travaillant en France est obligatoirement affilié Sécu) ?

Non, mais laisse tomber: je donne pas 1h à ce topic avant la parade classique "de toutes facons avec vos salaires, vous n'etes pas à plaindre".
Clairement, t'es piné pour rejoindre LAMAL (qui doit etre de toutes facons assez chere), et si on t'interdit ton assurance privée, t'es obligé de raquer pour la CMU.
Bref, ça faisait chier la sécu de passer à coté d'un paquet de pognon vu que vous vous payiez vous-meme votre assurance maladie privée, donc mise en place d'une enculette pour vous faire raquer. J'ai juste ?
 
Mais bon, vous z'etes pas à plaindre (c)

 
Si je pouvais avoir un boulot en France effectivement c'est ce qu'on ferait, mais la Haute-Savoie en dehors de moniteur de ski tu trouves pas grand chose...
 

 
Oui, vu qu'on vie des 2 côtés de la frontière, je m'explique par des exemples :  
beaucoup d'enfants de frontaliers vont à l'école en Suisse, notre maman de jour (nounou) se trouvait en Suisse, j'ai mon kiné côté genevois mais mon dentiste en france etc... On n'a vraiment un pied de chaque côté, on ne fait pas que juste dormir en France et bosser en Suisse.
Je rajouterais encore qu'il y a un désert médical ici, ma femme se fait soigner à Genève parce que l'hôpital le plus proche qui propose des soins pour sa maladie c'est Lyon ou Grenoble soit 1h30 de route.

 
 
T'as très bien résumé
Jusqu'à présent on ne coutait rien à la sécu, même l'accouchement de ma femme en France : vu qu'on n'a pas de carte vitale, j'ai du avancer les frais avant de me faire rembourser par mon assurance privée.

Après c'est aussi le système français.
Tu payes entre 10 et 15% de ton salaire pour des cotisations sociales (hors retraite), qui sont forcément probablement versées à fonds perdus si tu es jeune et en bonne santé (je dois faire une consultation de généraliste par an, super!).  
 
Cela ne me semble pas illogique de dire que soit on autorise les assurances privées pour tout le monde en France (auquel cas il faut tout remettre à plat car la Sécu va s'effondrer), soit on doit les interdire pour tout le monde.

 
Je suis d'accord avec toi
Mais là on paye déjà des cotisations sociales en Suisse (assurance invalidité, maternité, retraite etc...) du coup ça fait un joli doublon qu'on doit sortir de notre poche du jour au lendemain.  
Bref je suis pas contre une réforme, mais celle-ci manque cruellement de réflexion je trouve sur la manière dont elle va être appliquée et sur ses conséquences en terme de soins.

 
C'est déjà tombé, t'es passé à côté?
 

Je reviens là-dessus: si j'ai bien compris, une fois que tu prends une assurance privée en Suisse tu ne peux plus revenir dans le système public? Auquel cas je serai tout à fait d'accord pour avoir ce système en France: pas de problème pour une assurance privée (frontaliers ou autres), mais pas de retour à la Sécu ensuite.
Ce qui ne me semble pas normal, c'est de pouvoir prendre une assurance privée quand on est jeune en disant qu'on ne coûte ainsi rien à la Sécu (mais personne en dessous de 30-40 ans ne coûte à la Sècu, c'est tout le contraire), et plus tard quand, quoi qu'il arrive, les primes de l'assurance privée augmentent sensiblement pouvoir revenir dans le système public qui coûte moins cher.

Non les cotisation prélevées sur ton salaire n'ont rien à voir, ça ferait doublon uniquement si tu payais déjà une assurance dans le cadre de la LAMal.

Là j'avoue que j'ai moins suivi le débat en cours, et c'est malheureusement le cas de trop de réformes  

 
Je pense que pour avoir un avis sur cette réforme, il faut vraiment bien connaître le système français et le système Suisse.
 
C'est pas mon cas.
 
J'ai donc pas d'avis

 
On paye déjà une cotisation "accident". En gros si je tombe sur du verglas l'hiver c'est pas mon assurance privée (ou la future CMU) qui paye mais l'assurance accident.
En Suisse on sépare accident et maladie. Là avec la CMU je me retrouverais à avoir une double couverture en cas d'accident, d'où ma réflexion sur le doublon.
La LAMAL par exemple quand un suisse y cotise il ne paye rien pour les accidents.

 

 
cf mon post ci dessus