Reprise du message précédent :
 
Faut lire le topic avant d'y répondre en s’excitant la nouille :

J'en sais strictement rien.
Apres tout, c'est comme ca que cela se passe deja pour les contrats aides et autres trucs bidons destines a acheter des voix.
N'empeche que c'est un enorme foutage de gueule de confier la distribution et la definition des criteres d'une allocation a une collectivite.
Oh, on me signale que la gauche controle justement une grande majorite des collectivites. Mazette, cela pourrait il etre lie ?

Ce sont les conditions du RSA pour les moins de 25 ca il me semble. Pas celles post 25 non ?
Mais je peux me tromper.

Tu te moques de moi, hein ?

Mais c'est quoi le rapport ? C'est le RSA ça, rien à voir avec la nouvelle prime à la médiocrité.

Peut-être tout simplement que ne donner le RSA qu'à 25 ans c'est un peu trop tard et qu'il faudrait l'avancer à 23 ans ?
Par contre je pense qu'il faut garder avant cet age un système de bourse d'étude uniquement (pour inciter les jeunes à faire des études et notamment dans les branches où il manque du monde).

 
Ah ouais, tu comprends même pas ce que tu lis en fait  

Mais bordel, lisez les liens avant de raconter nawak...

http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 98528.html
Elles sont où tes 3214 heures de travail ?

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t35304574
 
Ma réponse à un certain... Zad38.
 
Syndrome du poisson rouge ?
Ou mauvaise foi chronique ?

Mais c'est quoi le rapport bordel ?

Ton premier lien :
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 98478.html

Ton deuxième :
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 98528.html

 
Qu'est ce que tu ne comprends pas en fait  

 
C'est surtout très hypocrite. Il y a 1 million d'offres d'emplois pour 5 millions de chercheurs d'emplois. Donc c'est faire chier pour le plaisir en fait. D'ailleurs, dans les faits, je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de contrôles vis-à-vis des bénéficiaires du RSA afin de leur sucrer leur dernière allocation.

Comprends pas quoi ? Putain mais on dirait ibo, arrête la rhétorique à deux francs et utilise des phrases

 
Par contre tu peux me croire sur parole car je l'ai vécu, ils se démènent pas pour te dire que t'as le droit au RSA.
Conclusion : 1 an et demi sans le toucher et j'ai dû taper dans l'épargne.

 
Certes, et c'est toujours mieux que de glander sur le canapé toute la journée en effet.

Tu vois ? En fait, elle est pas chiante, la collectivite.
Elle te donne du pognon en te demandant de faire un effort pour t'en sortir, et en plus, elle verifie quasiment jamais que tu tiens tes engagements.
Ici (DOM), ou le RSA/RMI est un mode de vie, tu sais ce qui a fait tiquer bcp de rmistes qui ne voulaient pas trop passer au RSA ? Le fait de devoir declarer le patrimoine (une nouveaute semble t'il).
Ben oui, quand on a une petite maison qu'on loue au black a cote de son logement, et qu'on touche tranquillement les aides, on a pas envie de devoir declarer l'existence de cette maison. Pas envie qu'un jour un controleur se demande pourquoi quelqu'un sans revenus ne loue pas sa deuxieme petite case.
M'enfin, la, le RSA encore, c'etait une bonne mesure. Des effets pervers, c'est vrai, mais une bonne mesure dans sa philosophie et un progres par rapport au RMI. Mais cette garantie jeune, c'est de la pure connerie en barre. On donne et on demande rien ! Meme les ressources, elles sont declaratives !

 
Une grosse partie des personnes ayant le droit de toucher le RSA ne le touche pas.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t34966822
La face cachée de la fraude sociale
 

 
Ce qui est assez logique, vu le contexte où il y a 5 chômeurs pour 1 emploi proposé.
 
Sinon, je trouve que le RSA est une régression par rapport au RMI.

En quoi ?
Le RSA encourage a l'activite en evitant au max les effets de seuils. Le principe est bon.
Pourquoi diable serait il une regression par rapport au RMI ?

 
Si le travail est un marché avec une offre pléthorique (3 millions de chômeurs) et une demande faible (800 000 emplois non pourvus), le chômage devrait tendre vers zéro
 
 

 
Je suis d'accord. Je trouve d'ailleurs le système bcp trop complexe: on file 500€ à tous les chômeurs sans droits et basta (extension de l'ALS)

 
pour y avoir été au RSA,je peux te dire que si tu reste toute la journée dans ton canapé,tu va pas le garder longtemps ton canapé.
 
faut arrêter de croire que tu peut "vivre" avec le RSA,en ce qui me concerne,je dirais "survivre" (et j'était au RSA activité).
 
en tout cas,être au RSA n'est pas enviable,pour personne.

 
Et le huis-clos avec soi-même fait rapidement péter les plombs.

On file 500 € à tous les francais, chomeurs ou travailleurs, et basta.
Je préfère ca.

 
tout à fait.

Ou alors on devrait tendre vers 2 200 000 ?    
 

 
- Ce dispositif est plus complexe que le précédent ce qui laisse une bonne partie des allocataires sans allocation.
- L'obligation de rechercher un emploi (en vain).
 
 
 
Encore faut-il le savoir, faut-il savoir s'en servir etc. Dans les faits, c'est trop complexe vis-à-vis de la population des bénéficiaires.

 
On a 2000 milliards de PIB. Si on fille la même chose à tous les français (de leur naissance à leur mort), faut leur donner 2500 € / mois.

Plus complexe, ok, je veux bien le croire, c'est un mal francais (tout nouveau dispositif est plus complexe que l'ancien, vive l'administration). Mais ce n'est pas non plus incomprehensible pour quelqu'un qui sait lire et ecrire. Et les conseillers peuvent etre formes (meme si on me dit dans l'oreille qu'ils font souvent preuve d'un manque flagrant d'empathie et de pedagogie).
C'est clairement pas avec un RSA que tu vas mener la belle vie si tu es honnete, en effet. Alors, dans ce cas, en quoi l'obligation de recherche d'emploi est elle un pb ?
Et tu omets le gros avantage du RSA: le revenu complementaire d'activite pour les travailleurs pauvres.

En meme temps, tout le monde n'a pas droit au rsa. Il faut d'abord vider les comptes et les placements pour y prétendre. Ce qui est logique. Le rsa est dégressif en fonction de l'argent placé, la taxe de 3%.  
https://www.formulaires.modernisati [...] a_14129.do

Avec l'informatique, il est facile avoir un bref contrôle de la caf en croisant les différents dossier entre l'avis d'imposition, les demandes de relever aux banques,...
Les personnes les plus surveillées sont les femmes seules, elles peuvent vivre avec un monsieur donc fausse déclaration de revenu et les personnes étrangères.

 
Comment expliques-tu que 5,7 milliards d’euros de revenu de solidarité active (RSA) ne sont pas versés chaque année aux allocataires ? Tu crois qu'il y a des centaines de milliers de gens qui refusent le RSA ? Ou plutôt que le dispositif est tellement complexe que beaucoup abandonnent ?
 
 
 
Car c'est hypocrite. Si la majorité ne peuvent pas trouver, c'est dégueulasse de les obliger à chercher. Mieux vaut qu'ils s'occupent à créer de la richesse non-financière plutôt que de chercher comme des idiots des emplois qui n'existent plus.

 
C'te manipulation intellectuelle...

Fais ça et le PIB chutera. Chacun n'y contribue pas de la même manière, et ce serait la pire chose à faire.

 
 
Bah si, justement
 
 
 
C'est des fonctionnaires, ils s'en foutent
 
 
 
Entre les contrôles, le temps perdu, la paperasse, je suis partisan de simplifier à mort le système, sur tous les plans.
Toutes les retraites à 1.5 SMIC, départ proportionnel à la rémunération (plus tu gagnes, plus tu pars tard), allocation pour tous les chômeurs, plafonnée à 1.5 SMIC, pendant un an. Puis allocation minimale pour tous les gens sans emplois, sans limitation de durée et sans contrepartie.
Taxation à 10% du bénéfice des entreprises pour la formation professionnelle avec suppression de la taxe d'apprentissage, gestion par une agence nationale unique (pourquoi pas l'EN par exemple ? Ou une agence privée avec délégation de service public)

Drôle de calcul ...

 
Ah mais c'est bien possible. Ce n'est pas le sujet. C'est juste qu'il proposait de donner 500 € à tout le monde ; or, si on fait ça, il reste 2000 € dans les caisses... Donc si on veut donner la même somme à tout le monde, faut donner 10000 € / mois à chaque famille de 4 personnes, 5000 € / mois au couple de retraité, 2500 € / mois au célibataire etc.

 
Ce qui n'est pas forcément juste : la personne qui se serre la ceinture pour avoir une matelas en cas de pépin sera désavantagée par rapport au flambeur même si ce dernier a eu gagné plus.

Non, puisqu'a ce moment la, il y aurait qu'un seul niveau de revenu, quelquesoit ton activite.
 
Lui il propose de donner 500 euros par mois a tout le monde quelquesoit son activité, comme revenu minimal par personne.

Ton fournisseur a l'air d'être fiable, je veux bien le rencontrer  

 
Fais gaffe à l'overdose, quand tu vois les effets sur Melenchon...