Reprise du message précédent :
Bollareck, ton réalisme, c'est pas le mien, désolée. Perso, je me suis toujours mieux sentie dans des quartiers socialement mixtes que dans des parcs à riches. La mixité sociale, c'est vivant, le communautarisme, qu'il soit pour les plus riches ou les plus pauvres, c'est ennuyeux à mourir. J'ai vécu dans les deux, hein.

Voilà, et depuis qques années, il me semble qu'on fait l'effort de plus construire de barre abominablement moche.

j'ai pas dis qu'il ne fallait pas en construire non plus...
les HLM doivent etre concus, et construit dans des zones ou les terrains ne sont pas cher.
alors oui ca sera moins joli le paysage que sur le bord de mer...
perso j'ai habité des années dans une cité au beau milieu d'une zone pavillonaire resultat des courses:
delinquance en hausse dans le quartier.
aucune mixité entre les villas et la cité.
prix des villa en forte baisse.
etc etc etc.
vous appellez ca la mixité, dans les faits ca n'en est pas, c'est de l'egalitarisme bete et mechant.
on deshabille paul pour habiller jacques, aucun interet.

Bon après y a quelques endroits invivables, justement les cages à lapins qui ont conduit à ce qu'on connait, mais dans l'absolu, j'adhère.

Oui, je parlais bien de mixité sociale, en l'opposant aux quartiers ultra-homogènes, que ça soit les plus riches ou les plus pauvres

les "cages a lapins" representent peu de pourcentage du parc de hlm, parce que je vous rappelle que y'a pas que les grandes villes qui ont des HLM...
le HLM c'est loin d'etre invivable, ce qui les rend invivable ce sont certains glandus qui y habitent.
faut pas tout confondre, au passage, dans bcp de cités ditent "invivable" avant on y logeait les cadres...

 
Désolé mais un HLM c'est pas vraiment un immeuble Haussmanien ou un zouli petit pavillon...

Tu enfonces des portes ouvertes non?

Y en a .

non mais tu laisses sous entendre de telles inepsies qu'il faut bien rectifier le tir...

Et c'est là qu'intervient la notion d'urbanisme, dingue non ?
J'espère que tu as conscience de la tonne de préjugés que tu te trimballes.

Tu entends des voix on va dire alors, parce que en l'occurence, je n'ai rien sous-entendu du tout.

 
 
Moins depuis que l'UMP ne peut plus les attribuer aux cadres du parti

Quelle merveilleuse preuve de ton ignorance absolue en la matière. Pour toi, HLM = barre de béton, c'est ça? Sache que ça fait plus de 25 ans que ce n'est plus le cas. Et que même, y'en a de très jolis, des HLM. M'enfin, j'imagine que dans ton esprit, c'est un peu difficile à envisager.

p_erf_ide :
 
je vois que tu as adopté cett phras au point d'en faire une signature !!!

 
 
 
Je suis ok la dessus : une cité ca pourrait être trés agréable. Des personnes solidaires, un quartier homogène, l'entraide, l'harmonie , le concept est trés interessant. Mais dans la réalité c'est rarement le cas, et moi c'est la réalité qui m'interesse.

j'ai vu le cas, encore dernierement a grenoble, mais c'est trop rare.
pourtant c'etait peut etre encore plus vetuste qu'ailleurs, mais non degradé  

Moi je pense plutôt
"Celui ou celle qui est le plus au centre gauche plutôt qu'a gauche toute est celui est le plus réaliste et en phase avec le contexte mondial actuel (commercial, social ...)qui va au pouvoir et améliore le plus la vie quotidienne des gens."

À quel niveau ?

 
 
ca rend moins bien qd meme !!

 
 
C'est quand même dommage que nos petits camarades du PS ici même ne soit pas un tout petit peu choqué par ça

 
L'autoquote, c'est le mal    
 
Et puis subventionner une entreprise, je ne vois pas ce qu'il y a de mal.    
 
Surtout comparé aux 65 milliards...  

 
Les rappels à l'Histoire, aucun problème je suis d'accord (d'aileurs je dis bien qu'il ne faut pas éluder les faces sombres de notre histoire) mais marteler ces mauvais moments jusqu'à ne voir plus qu'eux dans un esprit d'auto-flagellation, moi je dis non...
Quant à l'Algérie, si on ne se base que sur la dernière guerre, il est clair que des exactions ont été commises (des officiers ayant même avoué leur existence) par l'armée Française. Mais pour être totalement impartial, il serait bon que le FLN balaie aussi devant sa porte, car des actes de représailles envers les civils ont aussi existé (arabes comme colons), sans parler de la chasse aux perdants juste après les accords d'Evian (sans quoi, pourquoi 900 000 personnes auraient quitté l'Algérie pour se réfugier en France alors que les accords prévoyaient justement leur protection).
 

 
Je pense que c'est une vision juste: une frange de la gauche est tentée d'aller voir du côté de Bayrou. Replacer sur le devant de la scène les DSK, Lang et Kouchner seraient alors un moyen de les retenir.
L'explication est fort crédible.

 
Tiens donc, j'habite justement dans un pâté de maison dont le nom du programme immobilier était "Quartier Haussmannien" car construit dans le look des immeubles parisiens.
Eh bien dans le même pâté de maison tu trouveras des appartements qui ont été vendus aux particuliers, des appartements en location toujours propriété du constructeur, et des HLM. Il faut être sacrément attentif pour faire la différence en se basant uniquement sur l'apparence des façades.

Sans parler, toujours dans ma ville, d'un HLM construit à 20m d'un monoprix en centre ville, dans le cadre de la réabilitation de celui-ci. Et à 50m de la mairie

 
je peux te faire des photos de HLM pavillonnaires si tu veux y'en a a coté de chez moi

 
Le PS c'est comme le cochon, tout est bon    Donc ce que tu indiques n'a pu se produire, ce sont les médias, controlés par le grand Satan Sarko qui ont tout manigancé.
 
Les patrons c'est le mal, mais si ils ont besoin d'argent (lire dans l'article : 'avant il fallait s'engager a créer 40 emplois, maintenant il suffit de dire qu'on va conforter les emplois existants', et bien on sort le chéquier.
 
Je n'aimerais pas etre le psy du PS, ca doit un peu s'entrechoquer la-haut.

 
 
C'est justement un bout de ces 65 milliards ! Filer de l'argent public à des groupes comme ça n'en ayant vraiment pas besoin c'est scandaleux.

Le projet PS sur le service obligatoire a été changé suite aux debats participatifs, en ce qui concerne l'homoparentalité et le mariage y a eu des debats participatifs sur ce sujet?

Ouais, enfin, tu m'as quand même expliqué que le reportage sur les NAPYs était réaliste, alors je doute de ta connaissance de la vie dans l'ouest parisien

 
Kézako ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nappy
et http://videos.tf1.fr/video/news/se [...] 43,00.html

 
En tout cas c'est autant que le budget de l'Education Nationale. Je souhaite que le prochain gouvernement se penche sur cette dépense et coupe celles qui sont inutiles, comme pour le reste.

J'ai juste dit que j'en connaissais malheureusement pas mal des comme ça, et que c'était "pas si exagéré" mais bon, comme d'hab, la déformation des propos, on va pas s'en priver, hein?

Pourquoi, les banlieusards ont encore brûlé un bus ?
 
 
 
 
(pas taper... non, vraiment, pas taper...)

 
 
 
Ce qui est frappant avec ton humour, c'est qu'on en prend plein la figure a chaque fois.  

c'est pas eux qui se tapent ces orgies de ouf à panam ?

 
 
ou ca a coulaines???  
 
dans le 72 ???  

Si, mais bon, ça concerne un microcosme d'une centaine de personnes... la majorité des habitants du 16e sont juste, pour reprendre l'expression de Mme Royal, aisés