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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°10569879
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:16:40  answer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

Ca dépend du contexte. Dans le larzac, faire des HLM de 5 étages c'est complètement stupide.


 
Tu peux facilement faire du R+1 , voir R+2, et travailler sur la densité. t'as de gros projets en allemagne, qui marche trés bien.  

mood
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Posté le 05-02-2007 à 19:16:40  profilanswer
 

n°10569892
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:18:13  answer
 

scOulOu a écrit :

Non non, c'est tt-à-fait vrai. Suffit de comparer les espaces publics méditerranéens en général et français en particulier à ceux des nordiques ou des anglo-saxons pr s'en convaincre.


 
Rien avoir, va faire un tour sur les espaces collectif, voir semi collectif en espagne, il y trés peu de dégradation.

n°10569896
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:18:56  profilanswer
 


C'est pas mal le R+2, ça évite les ascenseurs, et le côté "empilage". Et la densité n'est pas si merdique que ça en fait, car au delà d'un certain nombre d'étages, tu es obligé d'avoir de gros espaces autour. Les tours sont souvent de faux gains de place :) .

n°10569907
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:20:05  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

C'est pas mal le R+2, ça évite les ascenseurs, et le côté "empilage". Et la densité n'est pas si merdique que ça en fait, car au delà d'un certain nombre d'étages, tu es obligé d'avoir de gros espaces autour. Les tours sont souvent de faux gains de place :) .


 
En terme de coût :??:


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10569917
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:21:03  answer
 

[Toine] a écrit :

C'est pas mal le R+2, ça évite les ascenseurs, et le côté "empilage". Et la densité n'est pas si merdique que ça en fait, car au delà d'un certain nombre d'étages, tu es obligé d'avoir de gros espaces autour. Les tours sont souvent de faux gains de place :) .


oui et non en fait dans ce que tu dis.
Va faire un tour à l'étranger, et regarde comment les cités HLM marche à l'étranger ( au sud comme au nord) et tu verras que le contexte francais des barres et tours, et proprement francais.
Le problème étant l'isolation du reste de la ville, le manque de comemrce de proximitèe, et surtout le manque de mixité social.  

n°10569924
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:21:51  answer
 

Toxin a écrit :

En terme de coût :??:


le R+2 et toujours plus économique que du plain pied àsurface identique

n°10569930
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:22:25  profilanswer
 


Ah mais je ne juge que du contexte français avec les lois françaises hein.

n°10569940
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:22:56  profilanswer
 

Toxin a écrit :

En terme de coût :??:


Lapin compris?

n°10569947
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:23:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Lapin compris?


 
Je ne vois pas l'avantage à construire un immeuble sans ascenseur, en fait.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10569961
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:24:16  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Je ne vois pas l'avantage à construire un immeuble sans ascenseur, en fait.


Bah ça coute moins cher à la construction et en charges. En bref c'est plus économique, sans être très contraignant (2 étages c'est pas la mère à boire) .

mood
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Posté le 05-02-2007 à 19:24:16  profilanswer
 

n°10569963
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:24:20  answer
 

[Toine] a écrit :

Ah mais je ne juge que du contexte français avec les lois françaises hein.


 
le problème du pavillonaire francais, date de la loi du 3 janvier 1977 , dite loi sur l'Architecture.
tout vient ca, et nous tendons vers les banlieux américaines la.
Et la qualité de l'habitat y est le même.
A savoir des maisons à durée de vie de 15 20 ans ( histoire de passer la décennale quoi :/ )

n°10569973
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:25:13  profilanswer
 


C'est clair que je ne donne pas cher de la peau de certains coins pavillonnaires dans 20 ans...

n°10569991
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:26:52  answer
 

[Toine] a écrit :

C'est clair que je ne donne pas cher de la peau de certains coins pavillonnaires dans 20 ans...


 
Ca fais depuis 1996 que les architectes demandent une réforme de cette loi, mais bon au vu de l'avis national les Architectes servent à rien.
Et on voit bien le résultat quand on compare le contexte français, avec sa loi trés spécifique à l'architecture, et le contexte européen, avec quasi toute la même loi  :whistle:

n°10570008
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:28:04  profilanswer
 

Tu es dans ce domaine non?

n°10570011
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:28:33  answer
 

[Toine] a écrit :

Tu es dans ce domaine non?


 
ouais , malheureusement :/

n°10570026
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:30:15  profilanswer
 


Navré. Je connais des gens qui vont avoir un truc du genre, ça va donner tiens :/ .

n°10570035
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:31:03  answer
 

Je viens de lire sur le site rtl, categorie programme, qu'en matiere de sante SR proposait la chose suivante:
 
- Réinventer de nouvelles structures de santé dans les quartiers notamment avec des médecins salariés pour offrir une médecine gratuite.
 
- Répartition géographique des étudiants en médecine à la fin de leurs études.
 
Je souhaitais savoir s'il s'agissait de position du programme PS (auquel cas ma memoire me fait defaut) ou bien de positions plus personnelles. Dans tous les cas, qu'en pensez vous ?
 
(perso, je ne suis pas pour, et surtout, je ne comprends pas l'interet de creer des medecins fonctionnaires).

n°10570064
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:34:16  profilanswer
 


Perso, c'est exactement l'inverse. Je ne vois pas ce que le privé vient faire dans la santé publique qui doit être la même pour tous.

n°10570071
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:34:55  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Bah ça coute moins cher à la construction et en charges. En bref c'est plus économique, sans être très contraignant (2 étages c'est pas la mère à boire) .


 
Heuh excuse moi mais tu parles pour toi, là :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10570083
nikost
Woof ?
Posté le 05-02-2007 à 19:35:59  profilanswer
 


 
Parce que quand t'as la CMU les médecins libéraux sont subitement surchargés et n'ont plus de place :/

n°10570087
quintu
2+2=5
Posté le 05-02-2007 à 19:36:39  profilanswer
 

nikost a écrit :

Parce que quand t'as la CMU les médecins libéraux sont subitement surchargés et n'ont plus de place  :/


a ceux la je leur suspendrai leur autorisation d'exercer pdt 6 mois...

n°10570097
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:38:35  answer
 

quintu a écrit :

a ceux la je leur suspendrai leur autorisation d'exercer pdt 6 mois...


 
Clair :)

n°10570102
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-02-2007 à 19:39:18  profilanswer
 

nikost a écrit :

Parce que quand t'as la CMU les médecins libéraux sont subitement surchargés et n'ont plus de place :/


C'est une caricature, tu généralises a partir d'un phénomène très minoritaire chez les généralistes (puisque c'est de médecine générale qu'on parle ici)

n°10570110
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:39:49  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Heuh excuse moi mais tu parles pour toi, là :o


Pourquoi t'es en fauteuil roulant? [:raoul_volfoni]

n°10570137
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 05-02-2007 à 19:42:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :

C'est une caricature, tu généralises a partir d'un phénomène très minoritaire chez les généralistes (puisque c'est de médecine générale qu'on parle ici)

Ah bon? Tu as lu ça où?


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°10570139
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:42:23  answer
 

Toxin a écrit :

Heuh excuse moi mais tu parles pour toi, là :o


 
l'ascenseur est obligatoire que au dessus de R+3 ;)

n°10570151
Lhooq
Posté le 05-02-2007 à 19:43:37  profilanswer
 


 
c'est une bonne idée  :jap:


Message édité par Lhooq le 05-02-2007 à 19:44:49
n°10570155
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:44:01  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Pourquoi t'es en fauteuil roulant? [:raoul_volfoni]

 

Heuh le nombre de personne qui a besoin d'un ascenseur ne serait-ce que pour porter un sac un peu lourd est très loin d'être négligeable, de l'adulte affaibli par la maladie aux retraités / personnes âgées. Je ne parle même pas des jeunes parents qui se colinent x kilos de bagages dès qu'ils se déplacent avec leur(s) enfant(s).

 

Je ne pense pas qu'exclure une partie de la population des étages supérieurs soit si intéressant que cela, doncques.

Message cité 3 fois
Message édité par Toxin le 05-02-2007 à 19:44:28

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10570159
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:44:14  profilanswer
 


 
C'est bien le problème.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10570178
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-02-2007 à 19:45:32  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Heuh le nombre de personne qui a besoin d'un ascenseur ne serait-ce que pour porter un sac un peu lourd est très loin d'être négligeable, de l'adulte affaibli par la maladie aux retraités / personnes âgées. Je ne parle même pas des jeunes parents qui se colinent x kilos de bagages dès qu'ils se déplacent avec leur(s) enfant(s).
 
Je ne pense pas qu'exclure une partie de la population des étages supérieurs soit si intéressant que cela, doncques.


Bon ok. Tout en rez de chaussée alors [:prodigy] .

n°10570189
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:46:44  answer
 

Toxin a écrit :

C'est bien le problème.


 
Tu sais combien coute un ascenseur ?  :sarcastic:  
 
Tu sais ce que ca sous entend de faire que du plain pied en France ?  :heink:  
 
 

n°10570196
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:47:23  answer
 

Toxin a écrit :

Heuh le nombre de personne qui a besoin d'un ascenseur ne serait-ce que pour porter un sac un peu lourd est très loin d'être négligeable, de l'adulte affaibli par la maladie aux retraités / personnes âgées. Je ne parle même pas des jeunes parents qui se colinent x kilos de bagages dès qu'ils se déplacent avec leur(s) enfant(s).
 
Je ne pense pas qu'exclure une partie de la population des étages supérieurs soit si intéressant que cela, doncques.


 
C'tesb ien pour ca que avec la nouvelle reglementation handicapé, il faut une unité de vie forcément en plain pied, le reste peut être à l'étage.

n°10570203
quintu
2+2=5
Posté le 05-02-2007 à 19:47:56  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Heuh le nombre de personne qui a besoin d'un ascenseur ne serait-ce que pour porter un sac un peu lourd est très loin d'être négligeable, de l'adulte affaibli par la maladie aux retraités / personnes âgées. Je ne parle même pas des jeunes parents qui se colinent x kilos de bagages dès qu'ils se déplacent avec leur(s) enfant(s).

 

Je ne pense pas qu'exclure une partie de la population des étages supérieurs soit si intéressant que cela, doncques.

et si et si et si :/
et si ma tante en avaient ce serai mon oncle :o
arretez les mecs, vous savez au moins que dans bcp de hlm les RDC sont fait pour les handicapés justement avec des portes plus larges, prises electrique a un metre du sol etc etc?
faudrai pas croire qu'on a oublié tout le monde.
et puis porter son chiard sur deux etages, ca a jamais tué personne :/

 

n°10570205
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-02-2007 à 19:48:03  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Ah bon? Tu as lu ça où?


Si on parle de mettre des médecins salariés dans les quartier, j'imagine que ça sera pas des blocs de chirurgie cardiaque ou esthétique...

n°10570229
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 05-02-2007 à 19:49:56  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Si on parle de mettre des médecins salariés dans les quartier, j'imagine que ça sera pas des blocs de chirurgie cardiaque ou esthétique...


Rien ne dit dans cette phrase que ce ne sera pas des ORL, des gastro-entérologues, des gynécologues ou des psychiatres, tu es au courant que la médecine spécialisée ne s'exerce pas que dans les blocs opératoires, au moins?


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°10570232
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:50:06  profilanswer
 

quintu a écrit :

et si et si et si :/
et si ma tante en avaient ce serai mon oncle :o
arretez les mecs, vous savez au moins que dans bcp de hlm les RDC sont fait pour les handicapés justement avec des portes plus larges, prises electrique a un metre du sol etc etc?
faudrai pas croire qu'on a oublié tout le monde.
et puis porter son chiard sur deux etages, ca a jamais tué personne :/


 
La réglementation actuelle est très loin d'être suffisante, et encore une fois tous ceux qui en auraient besoin ne sont pas handicapés pour autant.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°10570238
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:50:49  answer
 

Toxin a écrit :

La réglementation actuelle est très loin d'être suffisante, et encore une fois tous ceux qui en auraient besoin ne sont pas handicapés pour autant.


 
Tu connais la reglementation actutelle, tu es bien sure ?

n°10570239
P_erf_ide
Posté le 05-02-2007 à 19:50:58  profilanswer
 


J'adore l'humour des sarkozystes  [:roane]  
 

[Toine] a écrit :

Perso, c'est exactement l'inverse. Je ne vois pas ce que le privé vient faire dans la santé publique qui doit être la même pour tous.


Idem


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10570257
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:53:04  profilanswer
 


 
Nan je suis sûr. Et pour m'y frotter depuis 4 ans que je la décortique dans le cas de mes fonctions annexes de salariés, je peux te dire qu'on y laisse passer bien des points noirs pour la seule raison qu'il n'est pas indispensable pour les propriétaires de mettre aux normes.


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n°10570271
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 05-02-2007 à 19:54:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Perso, c'est exactement l'inverse. Je ne vois pas ce que le privé vient faire dans la santé publique qui doit être la même pour tous.


 
Dans le fond, si la santé et la sécurité sont l'affaire de tous, pourquoi le privé ne pourrait pas être concerné ?


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n°10570272
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2007 à 19:54:25  answer
 

Toxin a écrit :

Nan je suis sûr. Et pour m'y frotter depuis 4 ans que je la décortique dans le cas de mes fonctions annexes de salariés, je peux te dire qu'on y laisse passer bien des points noirs pour la seule raison qu'il n'est pas indispensable pour les propriétaires de mettre aux normes.


 
Tu connais celle qui est sorti le 1° janvier 2007 ?

mood
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