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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°34384671
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 21-05-2013 à 19:24:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fastA a écrit :


 
Je ferais plutôt une opposition structure étatique forte/faible, quand on voit le lux et l'autriche avec des éco souterraines inférieures à 10%, alors qu'en fait ce sont les lessiveuses d'une bonne partie de l'Europe, ça laisse dubitatif.


C'est évidemment ça bien sur. Comme ça a été répété plus haut, en France, contrairement à ce qu'on peut penser, on a une lutte contre la fraude qui est assez efficace. En fait tout ça n'est pas un problème de taxes trop hautes, mais de capacité à pouvoir frauder sans se faire avoir.

mood
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Posté le 21-05-2013 à 19:24:15  profilanswer
 

n°34384686
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2013 à 19:25:36  answer
 

A priori le nuage de points a l'air bien dispersé. Le troisième tableau sert pas à grand-chose, il faudrait régresser en permettant un facteur constant non nul.

n°34384778
patx3
Posté le 21-05-2013 à 19:33:35  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ben voyons    [:cerveau ddr555]    où tu lis ça toi ?

 

C'est écrit dans l'article. Renseigne toi sur la fiscalité des bénéfices mondiaux des entreprises... :spamafote:

 

Des tas de multinationales gèrent leur trésorerie en Irlande, leurs achats depuis la suisse et ce n'est fiscalement pas contestable car elles pratiquent l'optimisation. ;)

n°34384820
moonboots
Posté le 21-05-2013 à 19:38:50  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est écrit dans l'article.


où ?

n°34384851
Setlel
Posté le 21-05-2013 à 19:41:32  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est écrit dans l'article. Renseigne toi sur la fiscalité des bénéfices mondiaux des entreprises... :spamafote:
 
Des tas de multinationales gèrent leur trésorerie en Irlande, leurs achats depuis la suisse et ce n'est fiscalement pas contestable car elles pratiquent l'optimisation. ;)


 
En plus les cocos  [:chaman_boc]   sont après apple aussi : http://www.levin.senate.gov/newsro [...] n=alltypes

n°34384934
patx3
Posté le 21-05-2013 à 19:49:36  profilanswer
 

 

Tu le fais exprès ?

 

370 milliards qui sont le fait d'entreprises.

 

Est il interdit à Cap Gemini ou à Auchan d'avoir un compte en Suisse ou ailleurs ?

 

Est il interdit à ces entreprises de posséder des filiales en Suisse ?

 

Est il interdit à un particulier de détenir des parts dans une entreprise à l'étranger ?

 

J'ai l'impression que pour la gauche, la réponse est oui aux 3 questions ... :/

n°34384966
moonboots
Posté le 21-05-2013 à 19:52:23  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu le fais exprès ?


non mais c'est toi qui le fais exprès ?   :/  il parle de FRAUDE, pas d'optimisation fiscale qui n'a rien de frauduleux (et qui en effet permettrait aussi de récupérer pas mal de milliards)...
arrête deux secondes la mauvaise foi

n°34384975
patx3
Posté le 21-05-2013 à 19:53:06  profilanswer
 
n°34384998
patx3
Posté le 21-05-2013 à 19:55:11  profilanswer
 

moonboots a écrit :


non mais c'est toi qui le fais exprès ?   :/  il parle de FRAUDE, pas d'optimisation fiscale qui n'a rien de frauduleux (et qui en effet permettrait aussi de récupérer pas mal de milliards)...
arrête deux secondes la mauvaise foi

 

Ah oui, tu le fais exprès. :/

 

Je serais curieux que tu puisses me raconter les montages utilisés... :heink:

n°34385027
moonboots
Posté le 21-05-2013 à 19:58:01  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ah oui, tu le fais exprès. :/  
 
Je serais curieux que tu puisses me raconter les montages utilisés... :heink:


je ne sais pas, lis le bouquin, toi tu ne l'as pas fait et tu appelles fraude ce qui n'en est pas

mood
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Posté le 21-05-2013 à 19:58:01  profilanswer
 

n°34385392
moonboots
Posté le 21-05-2013 à 20:25:37  profilanswer
 

pour compléter ce que je dis :
 

Citation :

En premier lieu, la commission sénatoriale a estimé de 40 à 50 milliards la perte sèche que représente l’évasion fiscale cumulée avec l’optimisation et la fraude fiscale. En ce qui concerne l’évasion fiscale seule, elle représenterait, selon une évaluation raisonnable de la commission, corroborant celle que j’ai faite moi-même, environ 30 milliards d’euros par an. Quant à l’optimisation fiscale, elle est par nature autorisée. Elle consiste à exploiter toutes les failles légales du code des impôts pour diminuer ou annuler les taxes sur les revenus, mais quand ceux-ci sont déclarés... Or, l’évasion fiscale sous-tend automatiquement la dissimulation. En l’occurrence, 590 milliards d’euros d’avoirs français sont déposés dans des paradis fiscaux et judiciaires ! Ces sommes sont ensuite placées et procurent en outre de très rentables revenus – de 5 à 10% par an – également cachés au fisc. Enfin, il faut ajouter les revenus des entreprises et des particuliers directement transférés vers les paradis fiscaux.


http://www.ajt-mp.org/spip.php?article421

n°34385478
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2013 à 20:32:23  answer
 

zad38 a écrit :


Les dégâts de l'ISF :/


Faut arrêter le délire. L'ISF serait divisé par deux que les mecs qui trouvent le moyen de frauder aujourd'hui le feraient toujours. Ca n'est pas une question de niveaux, c'est une question de mentalité. Les Anglais, les Allemands, les USA aussi ont des problèmes d'évasion fiscale, malgré leur fiscalité nettement moindre que la fiscalité française.

n°34385500
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-05-2013 à 20:34:07  profilanswer
 


Enfin, en Allemagne, l'imposition c'est 40% de ton brut en imposition a la source ... plus la sécu que tu dois payer en grande partie ...

n°34385591
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2013 à 20:40:22  answer
 

maouuu a écrit :


Enfin, en Allemagne, l'imposition c'est 40% de ton brut en imposition a la source ... plus la sécu que tu dois payer en grande partie ...


zad38 parlait d'ISF, en France ce n'est pas le salarié lambda non plus qui fraude.  
 
On ne peut pas dire d'un côté que le niveau des prélèvements obligatoires est beaucoup plus élevé en France qu'ailleurs et dire le contraire ensuite.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-05-2013 à 20:43:32
n°34385664
cacatomiqu​e
Posté le 21-05-2013 à 20:46:20  profilanswer
 

putain montebourg quel boulet prétentieux au petit journal [:maryntime:2]

n°34385670
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-05-2013 à 20:47:11  profilanswer
 

Montebourg dans le Petit Journal. [:neokill@h]
 
Edit : grilled par cacatomique. :D


Message édité par popeye0 le 21-05-2013 à 20:53:00

---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°34385861
zyx
NCC - 1701
Posté le 21-05-2013 à 21:04:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est évidemment ça bien sur. Comme ça a été répété plus haut, en France, contrairement à ce qu'on peut penser, on a une lutte contre la fraude qui est assez efficace. En fait tout ça n'est pas un problème de taxes trop hautes, mais de capacité à pouvoir frauder sans se faire avoir.


 
Je me demande si celà pourrait être lier à la compléxité du système fiscal. C'est à la radio qu'une personne du fisc expliquait que plus un impôt était complèxe dans sa construction, plus il était délicat de détecter les fraudes. Il parlait notamment des programmes de défiscalisation sur 9 ans ...

n°34386355
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 21-05-2013 à 21:51:00  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Je me demande si celà pourrait être lier à la compléxité du système fiscal. C'est à la radio qu'une personne du fisc expliquait que plus un impôt était complèxe dans sa construction, plus il était délicat de détecter les fraudes. Il parlait notamment des programmes de défiscalisation sur 9 ans ...


tout à fait.
plus un impot est facile dans son calcul ou ses regles d'assiette, moins il est facile à frauder ou du tout moins la fraude doit etre grossiere (dissimulation de revenus etc).

n°34386370
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-05-2013 à 21:52:17  profilanswer
 


En parlant de fiscalité, il faut remettre les choses en place :jap:
 
D'ailleurs ce serait interressant de comparer avec la Belgique aussi, étant donné qu'il n'y a pas d'ISF, et une imposition encore plus lourde.

n°34386383
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2013 à 21:53:30  answer
 


 
 :o  
 
R^2 de merde (0.2) of course donc bon pas grand-chose à en tirer sans plus d'analyse.
http://img585.imageshack.us/img585/8696/ecosout.png

n°34388689
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2013 à 07:20:40  answer
 


Moui, les salariés lambda y'en a un bon paquet qui se fait du fric au noir. Et c'est aussi de la fraude fiscale puisque ce sont des revenus non déclarés...

 


Bon en même temps, je bosse avec plein d'électricien, et des informaticiens, et avant ça, avec des mecs des espaces vert et du batiment ça fausse peut être pas mal mon point de vue.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2013 à 07:21:40
n°34388770
patx3
Posté le 22-05-2013 à 08:00:06  profilanswer
 

 

Tu bosserais avec des mécanos, des étudiants faisant la nounou ou de l'aide aux devoirs, ce serait pareil. :o

n°34388865
Innolis_Je​vede
70
Posté le 22-05-2013 à 08:31:11  profilanswer
 

 

Il y a plus en plus de personnes qui bossent à leur compte en auto entrepreneur etc, et bien sûr moins en moins de CDI avec un profil de salarié classique.. Et bien évidement, parmi tout ceux qui sont à leur compte (et pas forcement ceux qui ont de grosse boite hein) il doit y en avoir pas mal qui ont fraudé ou qui fraude à un moment.  Et pour certain, mais là j'avoue que j'ai pas de source :o Quand ils ont gagné 5k dans le mois ils pleurent, quand il en ont gagné 10, pareille etc.. Donc bon, pour ceux qui fraudent, je pense que peu importe l’impôt, ils sont juste greedy :o


Message édité par Innolis_Jevede le 22-05-2013 à 08:32:17

---------------
7666
n°34389172
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-05-2013 à 09:26:19  profilanswer
 


[:rofl]
 
t'es bon pour le Nobel de l'économie :o


---------------
rm -rf internet/
n°34389196
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2013 à 09:29:40  answer
 

Kalymereau a écrit :


[:rofl]

 

t'es bon pour le Nobel de l'économie :o

 

:sol: Tu rigoles mais parfois ça repose sur pas beaucoup plus que ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2013 à 09:30:27
n°34389291
arthas77
Posté le 22-05-2013 à 09:38:56  profilanswer
 

Citation :

La députée PS Sylvie Andrieux condamnée à trois ans de prison, dont deux avec sursis
 
Marseille, correspondance. Le tribunal correctionnel de Marseille a condamné, mercredi 22 mai, Sylvie Andrieux, députée socialiste des quartiers Nord de la ville à trois ans de prison dont deux ans avec sursis, une amende de 100 000 euros et à cinq années d'inéligibilité. Ces peines sanctionnent les détournements de fonds publics à des fins clientélistes commis au préjudice du conseil régional Provence-Alpes-Côte d'Azur entre 2005 et 2008 alors que Mme Andrieux était vice-présidente déléguée à la politique de la ville.
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html


République exemplaire [:wiripse:2]

Message cité 4 fois
Message édité par arthas77 le 22-05-2013 à 09:40:46
n°34389362
cacatomiqu​e
Posté le 22-05-2013 à 09:44:21  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

La députée PS Sylvie Andrieux condamnée à trois ans de prison, dont deux avec sursis
République exemplaire [:wiripse:2]


entre 2005 et 2008

Message cité 1 fois
Message édité par cacatomique le 22-05-2013 à 09:45:08
n°34389377
blastm
Nullus anxietas
Posté le 22-05-2013 à 09:45:39  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

entre 2005 et 2008


quoiqu'il en soit il est temps que toute la région soit nettoyée par les juges rouges...
restera encore a expliquer aux français qu'ils sont pas obligés de les réélire, ensuite, et là y a du boulot :o

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 22-05-2013 à 09:45:53
n°34389412
pik3
Posté le 22-05-2013 à 09:48:35  profilanswer
 

blastm a écrit :


quoiqu'il en soit il est temps que toute la région soit nettoyée par les juges rouges...
restera encore a expliquer aux français qu'ils sont pas obligés de les réélire, ensuite, et là y a du boulot :o


 
 [:golden balkany]

n°34389450
cacatomiqu​e
Posté le 22-05-2013 à 09:50:54  profilanswer
 

là vous voyez je dis 5 ans inéligibilité c'est cadeau; ça devrait être à vie  
on te laisse pas de seconde chance si tu as un casier judiciaire dans la fonction publique

n°34389464
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 22-05-2013 à 09:51:55  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

La députée PS Sylvie Andrieux condamnée à trois ans de prison, dont deux avec sursis
 
Marseille, correspondance. Le tribunal correctionnel de Marseille a condamné, mercredi 22 mai, Sylvie Andrieux, députée socialiste des quartiers Nord de la ville à trois ans de prison dont deux ans avec sursis, une amende de 100 000 euros et à cinq années d'inéligibilité. Ces peines sanctionnent les détournements de fonds publics à des fins clientélistes commis au préjudice du conseil régional Provence-Alpes-Côte d'Azur entre 2005 et 2008 alors que Mme Andrieux était vice-présidente déléguée à la politique de la ville.
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html


République exemplaire [:wiripse:2]


Vu qu'elle écope de 5 ans d'inéligibilité, oui  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°34389517
Betcour
Building better worlds
Posté le 22-05-2013 à 09:55:56  profilanswer
 


C'est toujours aussi une question de niveau. Derrière la fraude, comme derrière la criminalité, il y a un calcul risque/bénéfice. La fraude est d'autant plus élevée qu'elle est rentable et/ou peu risquée.
 
Risquer la peine de mort pour économiser 0,5% d'impôt générerait moins de fraude qu'une amende de 50 € forfaitaire pour réduire un prélèvement de 90% à 0%. Faut arrêter de croire que les fraudeurs sont tous des dérangés mentaux incapables de faire la moindre décision rationnelle...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°34389604
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-05-2013 à 10:03:03  profilanswer
 


hélas  :sweat:


---------------
rm -rf internet/
n°34389791
pik3
Posté le 22-05-2013 à 10:19:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est toujours aussi une question de niveau. Derrière la fraude, comme derrière la criminalité, il y a un calcul risque/bénéfice. La fraude est d'autant plus élevée qu'elle est rentable et/ou peu risquée.
 
Risquer la peine de mort pour économiser 0,5% d'impôt générerait moins de fraude qu'une amende de 50 € forfaitaire pour réduire un prélèvement de 90% à 0%. Faut arrêter de croire que les fraudeurs sont tous des dérangés mentaux incapables de faire la moindre décision rationnelle...


 
Je pense que la fraude c'est davantage une question de culture qu'autre chose. La seule façon de la limiter n'est pas de baisser les taux. La preuve le bouclier fiscal a-t-il eu le moindre impact sur les fraudeurs et les exilés fiscaux ?
La seule chose qui marche dans ce pays c'est le bâton, pas la carotte.  :o  
Au Bucher.  [:icare_]  
 

Spoiler :

:o

n°34390353
pik3
Posté le 22-05-2013 à 11:02:04  profilanswer
 

[:soulafa]  
 

Citation :

La Cour des comptes critique les "multiples dysfonctionnements" de la gestion des enseignants Dans un rapport rendu public mercredi, la Cour des comptes propose de réformer le métier d'enseignant, en modifiant le système de rémunération et l'organisation du travail.

n°34390500
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-05-2013 à 11:11:53  profilanswer
 

Je me demande comment Peillon va réagir ...  
 
C'était donc cela qu'on attendait avant le prochain remaniement

n°34390549
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 22-05-2013 à 11:15:47  profilanswer
 

pik3 a écrit :

[:soulafa]  
 

Citation :

La Cour des comptes critique les "multiples dysfonctionnements" de la gestion des enseignants Dans un rapport rendu public mercredi, la Cour des comptes propose de réformer le métier d'enseignant, en modifiant le système de rémunération et l'organisation du travail.



Tout va bien pourtant [:wiripse:2]


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°34390565
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-05-2013 à 11:17:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Je me demande comment Peillon va réagir ...  
 
C'était donc cela qu'on attendait avant le prochain remaniement


Citation :


Dans une réponse annexée au rapport, le ministre de l'Education indique ne pas partager le constat sur la mauvaise utilisation des moyens existants.
 
"L'amélioration de la gestion des ressources humaines est indispensable, elle n'est pas pour autant suffisante à elle seule pour améliorer d'un point de vue pédagogique notre système éducatif et des créations de postes sont aujourd'hui nécessaires pour accomplir des missions que nous souhaitons réaffirmer", écrit Vincent Peillon.


http://tempsreel.nouvelobs.com/top [...] onale.html


---------------
rm -rf internet/
n°34390583
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-05-2013 à 11:18:49  profilanswer
 

:jap:

n°34390592
blastm
Nullus anxietas
Posté le 22-05-2013 à 11:19:32  profilanswer
 

le zombie a écrit :

Tout va bien pourtant [:wiripse:2]


Vu que c'est un des chantiers prioritaire d'Hollande, l'éducation nationale, ce serait qu'a moitié entonnant qu'il ai suggéré à la CC de lui pondre le rapport :o
Par contre, malgré les embauches supplémentaires, ca râle déjà rien qu'avec les rythmes scolaire, quelque chose me dit que c'est pas fini :p

Message cité 2 fois
Message édité par blastm le 22-05-2013 à 11:19:49
n°34390639
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-05-2013 à 11:22:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

La députée PS Sylvie Andrieux condamnée à trois ans de prison, dont deux avec sursis

 

Marseille, correspondance. Le tribunal correctionnel de Marseille a condamné, mercredi 22 mai, Sylvie Andrieux, députée socialiste des quartiers Nord de la ville à trois ans de prison dont deux ans avec sursis, une amende de 100 000 euros et à cinq années d'inéligibilité. Ces peines sanctionnent les détournements de fonds publics à des fins clientélistes commis au préjudice du conseil régional Provence-Alpes-Côte d'Azur entre 2005 et 2008 alors que Mme Andrieux était vice-présidente déléguée à la politique de la ville.

 

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html


République exemplaire [:wiripse:2]


Tu fais ton maouuuu et t'as encore rien compris au film.

 


C'est d'abord une excellente nouvelle, que les magistrats soient allés au-delà des réquisitions. Le climat actuel n'y est pas étranger. Je doute qu'il y a encore un an ou deux elle se se serait pris sans doute beaucoup moins, parce que les politiques étaient condamnés de façon relativement clémente.

 

Il y a moins de pressions, la justice est plus indépendante, alors non ce n'est pas la République exemplaire ou irréprochable, mais il est bien que ce genre d'affaires soit sortie et jugée, aussi rapidement et durement, ça lance un bon signal. Aux autres, qui pensaient que les poursuites étaient molles et prenaient du temps, et que si condamnation il y avait ça ne serait pas trop lourd, et donc l'électeur n'en tiendrait pas rigueur. Là l'électorat voit que c'est du lourd, ça plombe sérieusement une candidature, et c'est très bien comme ça.

 

Si Chirac avait été jugé aussi rapidement et durement, il serait depuis 20 ans à la Santé en cellule de luxe.
Balladur aussi et Sarkozy peut-être, en tous cas ces trois là n'auraient plus jamais approché un mandat politique.

 

Et quelques autres au PS aussi bien entendu.

 

PS : Flosse est hors concours bien entendu.

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 22-05-2013 à 11:23:49

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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