Reprise du message précédent :

 
Y'a du pognon oui, mais il est mal géré, stout.

d'où tu causes au passé simple toi  

Nan mais ça brasse du vent comme d'habitude    
Ils enfoncent des portes ouvertes là, rien de concret.
 
Ca fait 1 an qu'il rabache sa compétitivité à 2 balles et sa relance par la croissance. Rien de nouveau sous le soleil.

 
Le pire c'est tous les salariés qui réclament un salaire au lieu de travailler gratuitement... indécent.

Non, c'est a cause de l'Europe des des Allemands  

Mais c'est pas censé être notre modèle ?

Je suis perdu, on suit qui alors ?

1 dépense = 1 socialiss

Euh, sinon, IGM a obtenu hier des hausses de salaire.
Les autres grèves vont apparemment aussi se décanter de la même façon.
 
ça va être donc moins facile de taper encore une fois sur les Allemands.

C'est pas un mouton qu'on a récemment élu ?

 
Merde il va falloir trouver une autre cible.  

C'est pas un argument. La France n'a jamais autant taxée et autant dépensée non plus. Ca ne prouve rien ni dans un sens ni dans l'autre.

 
Il n'est pas question de « taper » sur les travailleurs allemands.

 
La part de ce pognon qui est mal répartie, bon on peut toujours se dire qu'on trouvera des solutions pour mieux la répartir.  
Mais il y a aussi une part qui est chez les détenteurs de capitaux. Et ils sont assez peu enthousiaste quand on leur parle de redistribution.  

La crise est finie  

Ah mais moi aussi je suis pour le socialisme. Je considère que le socialisme est le meilleur système utopique qui soit. Utopique, le mot est fondamental. Donc il faut au mieux s'en approcher. Ce qui est fort complexe car depuis quelques décennies, on en prend l'exact chemin inverse avec ce mondialisme libéral. Donc on va mettre surement autant de temps à faire le retour dans le bon sens, malheureusement, et encore là, on aura encore le triple du chemin à faire. Mais il ne faut pas perdre de vue où on veut aller.
 
Maintenant, je constate qu'il y a deux problèmes avec ta gauche :

• Qu'elle contient clairement des politiques économiques irréalistes et irresponsables
• Que même quand elle est dans les meilleures conditions pour gagner, les gens n'en veulent pas (conséquence du point précédent ?)

A partir de là, je choisis donc la voie du pragmatisme. Ce que tu appelles de la barbarie, chacun son truc.
 
Note que je ne suis pas favorable à l'austérité. L'austérité à la grecque, c'est débile, contre-productif et humainement inacceptable (tout comme le modèle allemand est humainement inacceptable avec ses boulots payé à 1€ de l'heure). D'un autre coté, les mesures qui consistent à dire yaka mettre le SMIC à 1700€ sont tout aussi irresponsables vu que les conséquences négatives majeures que ça aurait sur l'économie (ben oui, malheureusement). Tu m'excuseras donc d'adopter une voie médiane consistant à vouloir rééquilibrer les comptes de l'état mais sans pour autant massacrer l'économie ou la vie des gens. Voie difficile à trouver malheureusement vu la merde laissée par une crise économique de ces apprentis sorciers de requins financiers et ces politiques irresponsables d'un état vivant à crédit depuis des décennies. On va en chier, c'est sur.

 
Moi je pense qu'il parle de l'acceptation du problème  

Ah ben moi j'arrêterais de taper sur les allemands quand il diviseront par deux leur nombre de pauvres et quand plus aucun allemand ne touchera 500€ pour un boulot à plein temps
 
Je crois que j'aurais le temps de passer l'arme à gauche (ah ah, humour !) avant cela.

 
En somme, c'est très mal mais continuons?

 
Tu es pour une annulation de la dette ?

En somme, on va en chier mais on a pas d'autres choix.  
 
Mais bon, je pourrai aussi me mettre des œillères, me syndiquer à la CGT et prendra ma carte au PG, puis réclamer un SMIC à 1700€ et faire comme si c'était trivial et indolore à appliquer comme mesure C'est sur que je vivrai plus tranquillement, dans un monde fantasmé, plutôt que de regarder la réalité en face.

redistribution, austérité, rigueur, mondialisation, tout ça ce sont des concepts pour nous vendre une apathie gouvernementale qui est là depuis un bon paquet de temps
 
A part des réformes cosmétiques ... toujours pas de remise en cause de l'omnipotence des grandes entreprises en France, toujours pas de stratégie industrielle, toujours pas de formation professionnelle, etc²...  
 
Après rien ne nous prouve que c'est personnellement Hollande qui croit et qui voudrait que cette crise ne soit que cyclique.
Non j'ai plutôt l'impression que l'ensemble de notre personnel politique partage cette impression

Je pensais pas qu'elle durerait aussi longtemps  

 
Les écarts inter déciles ne sont pas très éloignés en France et en Allemagne...
 
http://stats.oecd.org/Index.aspx?D [...] _I&Lang=fr

Qu'est ce que l'Allemagne en a a foutre des 35h ?
Le seul interet pour eux, c'est pas surtout que l'etat arrete d'envoyer des sous aux grosses boites suite a cet accord ?

C'est quoi cette fameuse politique d'austerite  ? La baisse du budget de l'armee ?

Mauvaise gestion ? je nuancerais le propos en parlant de gestion parfaitement voulue avec notre capitalisme des copains.

Ils ont surtout toujours pas compris qu'il ne s'agit pas d'une crise...

 
Si, le socialisme.
 

 
Se revendiquer du socialisme et cracher sur la CGT.

 
Attend, même si sur HFR on est des experts ( ) je pense que Hollande & Co sont un peu conscient que ce n'est pas passager.
Ils n'osent tout simplement pas dire ce qu'ils pensent réellement de la situation. Autrement, et je rejoins Ernestor, ils nous diraient qu'il
n'y aura pas de solution sans douleur.

Qui a marché dans quel pays ?    
 
 

 
ouais mais reconnaître qu'on vit un changement de système, ce serait implicitement qu'il faudrait les changer eux  
 
donc ..  

 
Plus assez de fric à se faire sur le dos du lampiste qui paie ses factures à GDF ?
 
Merci Sarkozy, qui ne voulait jamais privatiser GDF !  
 
Et merci Hollande, qui n'a rien dans ses cartons pour protéger un ex-fleuron de l'industrie française, à part vendre encore un peu plus des 36% que l'état détient encore sur ce groupe.
 

 
Qui n'a été appliqué dans aucun pays et dont la principales caractéristique est l'abolition de la domination d'une classe sur une autre.

Venezuela non?  

Débat de 30 pages incoming.

Socialisme qui ne sera viable qu'à 2 conditions :
1) Qu'il soit appliqué partout dans le monde  
2) Qu'il soit voulu par tout le monde (principe de démocratie et on sait qu'on impose jamais un système par la force, ça ne peut que foirer)
 
Voila, tu viens d'apprendre par l'exemple la définition de l'adjectif utopique

 
Non, le Venezuela a adopté une politique progressiste mais est encore très loin du socialisme.

Et pourquoi ?  
 
Tips: regarde ce qu'il s'est passé avec ta gauche en Grèce !

 
Normal c'est une utopie.  

Le Vénézuela c'est à côté.

 
Donc tu ne sais pas si ça peut marcher...

 
C'est pour cela qu'il y a des transitions possibles, comme les politiques progressistes de certains pays d'Amérique Latine.
 

 
Et c'est pour faire triompher le socialisme que tu soutiens l’austérité?