Reprise du message précédent :

de la demande

bah c'est pas différent de ce qui s'est passé sous Sarko    

Ah mais je ne me place pas d'un point de vue démocratique, mais du point de vue de certains principes républicains (laïcité, égalitarisme, santé, droits des femmes...) que je place au-dessus de la démocratie (perso).  
 

Pas vraiment d'accord : les premières années de l'indépendance de pas mal de pays ont surtout été marqués par un progressisme socialiste (dans l'Egypte de Nasser, au Vietnam, en Tunisie, et tant d'autres), idéologie en rupture totale avec les colonisateurs, lesquels étaient pour la plupart capitalistes et pas vraiment ravis de ce basculement (d'où la guerre du Vietnam). Il s'agissait alors, pour les décolonisés, soit de se rapprocher du bloc soviétique, soit de s'inscrire dans un socialisme non aligné, indépendant même de Moscou (un peu comme en Yougoslavie). Et il y a bien des plans sur lesquels cette influence socialiste, plus orientale que colonisatrice, a eu du bon : le rôle des femmes, le rationalisme, le relâchement du carcan religieux... Quant tu vois des photos de nanas dans Kaboul à une certaine époque, c'est quand même vachement plus sexy qu'aujourd'hui
 
Par la suite, les occidentaux ont financé des coups d’État intégristes pour se débarrasser des rouges, on a vu le brillant résultat en Iran et en Afghanistan.

 
 
de l'offre
bataille !

Ah ? fait péter la vidéo alors, parce que j'ai pas connaissance d'un truc identique.
 
Sinon, ce que tu veux dire c'est que si ça c'est passé avant, alors c'est cool ? Genre si ça c'est pas passé tout à fait à ce niveau sous Sarko, on remonte au SAC et c'est bon ? Aucun problème ?

je reprends tes propos :

 
bah non, ça fait longtemps que ça sent mauvais

J'ai bien compris, et c'est pour ça que je te demande de prouver tes dires,

car je n'ai pas connaissance d'un tel niveau de fascisme depuis longtemps en France.

L'Afghanistan, c'est un peu particulier, vu que ça n'a pas vraiment été colonisé
 
Quant à l'idéologie socialiste des révolutionnaires de l'époque, elle ne contredit pas la culture assez occidentalisée des pères de la résistance.

   arrête, tous les déplacements de Sarko étaient super encadrés, rues bloquées, manifestants repoussés
et je ne parle pas de la corruption de la justice, de la police et des services secrets...
éventuellement l'emploi de quelques truands pour faire qq cambriolages aussi...

le fascisme ce n'est pas ça, c'est un système hiérarchique d'oppression, là c'est soit des policiers soit un préfet qui fait du zèle, accessoirement je ne pense pas que le type ait été passé à tabac ensuite... les chemises noires l'auraient bastonné et jeté dans le fleuve

ceci dit ça me choque aussi hein

j'ai pitié pour ceux qui se sont fait enflé ....

Il voulait rompre avec les déplacements de Sarko mais malheureusement ca a l'air d'etre dur.

Je me demande si on aurait pu faire autrement. A tous déplacements on sait très bien qu'il peut y avoir des opposants qui essaient de déstabiliser.
http://www.francetvinfo.fr/a-dijon [...] 78741.html

Est ce vraiment une bonne chose de faire ce type de bains de foules ?

Une femme contre le mariage pour tous vient parler, ...
Il est le bouc émissaire de tout ce qui se passe. Il y a quand même un aspect star qui ne me semble adapté à la politique.

Comment pourrait on rendre le président proche des citoyens ? Faut il encore un président ? un groupe ?

Ça fait 2 fois que tu le dit, pour le moment c'est du blabla en l'air. Source que des gens se sont fait embarquer manu-militari suite à une simple invective sans insulte ?
 

Alors si ça te choques, plutôt que vouloir le minimiser par "ouiheuheu, c'était paraille avant heuheu" en racontant n'importe quoi que tu n'est pas capable de sourcer. Élève toi plutôt pour que ça ne franchisse pas un cran supplémentaire, car désolé, mais on assiste là à une avancée fasciste, que ça te plaise ou non.

Mitterrand et Chirac pouvaient se promener sans problème, mais Sarkozy était détesté par une partie de la population, et Hollande va souffrir de deux choses : la crise va atiser les passions et il est en train de décevoir les gens qui ont voté pour lui... en campagne ou juste après l'élection il pouvait se promener tranquille, mais ça va être dur maintenant...

je ne vais pas m'emmerder à chercher des faits qui sont de notoriété publique
 

mais oui ok

Tellement publique que tu es incapable de le démontrer.
 

Voilà, c'est à peu près tout ce qu'il te reste à dire. Un mec qui se fait violemment embarquer par les miliciens de normal, après lui avoir demandé "Monsieur Hollande, elles sont où vos promesses ?", c'est du fascisme.

d'accord tu as dû convaincre plein de gens

 
Mitterrand et Chirac ne peuvent pas être comparé. La télévision est omniprésente, chacun à son téléphone pret à dégainer à la moindre imprévu. Je ne vois pas comment on peut réellement aller en arrière. De plus il y a trop de sujet clivant. ( mariage, taxe,...)
 
Les mecs de Goodyear, PSA, Renault et tant d'autres plans sociaux tournent en boucle sur BFM, Itélé, TF1 , FR2 FR3,...
 
Quand Sarkozy est venu dans ma ville, il y avait un plan social. La ville était coupée, impossible de se rendre dans la ville sans une invitation ou une carte UMP.
 
Je trouve que ca serait bien qu'il continue ses déplacements mais peut etre d'une autre manière, sans caméra avec des associations. Quelques choses de pédagogiques et démocratiques.

mouais, pas convaincu que ce soit une question de médias, je pense que c'est d'abord la crise, les gens sont à cran et Hollande est en train de les rendre furieux...

source ?     c'était un peu fassiste ça quomême

Bah écoute, Sarko que tu prends pour minimiser un acte fasciste, n'en est jamais arrivé à ce point. Quand il se faisait invectiver, il se contentait de répondre lui-même, et toute la gaucherie le traitait de facho.
 
Sinon, je sais pas si j'ai convaincu ici, et je m'en fout. Laisse moi juste te dire que la vidéo, elle, elle fait mal à ton duce poulain.
 

 
Les gens sont à cran c'est sur mais si on chauffe les gens avec de super reportage suicide. Ca rend les gens fous.
 
Source ? Je te dis juste ce que j'ai vu. La source c'est moi, la mairie est UMP et la presse n'en a pas parlé. Après je te forcerai pas à me croire lol
 
Duran la campagne d'hollande selon les endroits des militants UMP étaient chauds.  

Je l'ai déjà dit maintes fois, Hollande n'aura pas d'autre choix que d'écourter son mandat.
Il n'est pas légitime, il est arrivé là par accident, et il n'a aucun projet à proposer. Son mandat ne peut pas arriver à terme.
 

Ça va, tranquille ?
Ton but c'est de caser le plus occurrence possible sur une même page ?

StephaneF, sort de ce corps.

Et ? Ça te poses un problème quelconque ?

    oui Sarkozi était gentil... au pif :

déjà c'est pas très fair-play de la part d'un type qui soi-disant répond lui-même... et puis à l'occasion de cette affaire :

http://lci.tf1.fr/france/justice/2 [...] 97884.html

et il y a eu des tas d'affaires dans ce genre... (villes bloquées, citoyens refoulés, banderoles confisquées, etc...)

ce n'est pas mon poulain, ensuite tu peux qualifier l'acte de fasciste (qualificatif un peu débile à propos d'un acte mais bon, c'est comme si tu disais d'un acte qu'il est démocratique... ça renvoie plus à un système politique qu'à un acte) par contre tu sous-entends que c'est le symptôme d'un état fasciste, et ça c'est n'importe quoi à moins que tu ne le prouves (liberté d'expression, justice ou droits de l'homme bafoués de manière systématique)...

et pourtant je suis loin de considérer la France comme une démocratie

Nan mais sérieusement, revois ton dico là...
 
C'est comme ce genre de conneries sur fb, ce qu'il faut pas lire des fois ...

 
T'as qu'à changer d'amis...

Pas moi.  
Je les avais prévenu !  

C*nneries d'amis d'amis d'amis qui par la magie de fb se retrouvent sur MON fil d'actualité...
Yen a que j'avais pas encore bloqué mais ça pas tarder

J'ai dit où que Sarko était gentil ? J'ai dit que je n'avais pas connaissance d'un tel acte fasciste sous Sarko.  
 
Sinon, tu me parles d'insultes, je n'ai pas l'impression que le gars sur la vidéo insulte qui que ce soit, toi si ? Compare ce qui est comparable. Et concernant ton journaliste, c'est assez facile de dire qu'on a été giflé. Sans plainte, ça ne vaut rien. ou alors, colle la vidéo. Sinon, cherche encore.
 

Débile si tu veux, mais c'est bel est bien un acte fasciste, que de faire répondre par la force et par sa milice, à une simple question dénuée d'insulte.

 
j'allais poster ce tableau, fake ou pas ? ( déjà les 12 mois de cantine...)

Dès lors que tes amis te disent de faire circuler, c'est de la merde
 
Règle #1

le type sur ta vidéo a été embarqué ?
 

oui les policiers sont souvent de droite

Pour peu qu'en plus, le ministre de l'intérieur le soit aussi

Honnêtement je ne pensais pas que le RSA était "si haut" mais il y a un gros loup sur les allocs logement/cantine et les charges m'ont l'air un plus costaudes pour le salarié.
Après, on peut se poser des questions sur la structure familiale qui a été choisie pour montrer le type même de la "famille cassos" qui pond à la pelle sans taffer.
Par exemple pourquoi un seul salarié sur les 2, le 2ème parent n'a même pas de temps partiel ? Du coup quid de son rsa ?
Bref pour moi même si c'est pas un gros fake sur le montant du RSA, le procédé est pour le moins malhonnête.
 
http://vosdroits.service-public.fr/F502.xhtml#N100AC

Moi je le vois se faire embarquer loin, violemment, par la milice à normal, oui. Maintenant si pour toi "embarquer", c'est monter dans le panier à salade et se faire passer à la baignoire, j'en sais rien et toi non plus.
 

Que veux-tu dire ?

 
On peut avoir le détail de "Allocations" ?

non mais la la video elle sent le souffre.
sarko faisait arreter les gens qui l'insultaient. et faisait boucler les villes a l'aide de centaines, parfois plus d'un millier, de flics.
sarko ca puait mais c'etait "legal".  
 
la, si le mec a été arreté rien que parce qu'il posait une question, alors on a franchi un palier de plus...

 
Déjà pas d'indemnité pour les transport.