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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°32959013
Ciler
Posté le 14-01-2013 à 12:22:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Je pense plutôt que c'est du à un "plan de carrière" qu'on retrouve beaucoup chez les français : bosser énormément à un instant t pour être à peu près peinard le reste de sa vie.
Passer un concours de fonctionnaire, entrer à l'X ou monter une boite pour la revendre, c'est un peu le même combat finalement.


C'est pas faux   :jap:  

mood
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Posté le 14-01-2013 à 12:22:11  profilanswer
 

n°32959043
Dantiste
Posté le 14-01-2013 à 12:25:06  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
:jap:
 
Je pense aussi qu'on ne chasse pas des rebelles de différentes factions sur un territoire énorme, aguerris au combat dans le désert et les montagnes avec quelques bombes pendant une dizaine de jour. Surtout que les bombes, ça tue aussi des civils. Super comme stratégie !
 


 

helicon2 a écrit :


 
Surtout quand les trois pelés sont 4000...
 


 

helicon2 a écrit :


 
Faut aussi se dire qu'une guerre ne sert à rien si dès le retrait des troupes françaises, cela redevient le chaos. Or l'armée malienne est démotivée, les troupes sont désordonnées et les militaires ne savent pas très bien combattre au Nord.
 
Bref, avant de partir en guerre contre les djiahdistes, il serait plus intelligent de former l'armée Malienne afin de ne pas se retrouver dans le cas Afghan.
 
Un bel échec en perspective...

Tous les maliens ne sont pas djihadistes, certes, mais ce machin, ca passe les frontières du désert comme si c'était chez lui... Pas sûr que le pioupiou malien, au prix où il est payé, assure au max la sécurité de son pays, les opportunités pour un militaire malien sont bien plus présentes à Bamako, dans les ministères ou au palais présidentiel, que perdu au milieu des dunes. Là aussi, penser que le malien enkakiné et ensablé va défendre les thèses "made in Solférino, Paris" ne peut se concevoir comme un grand succès à long terme...
 
Y en a un qui doit se frotter les mains sur ses perspectives d'avenir de libéral-ultrasésuritaire-pseudo social à la sauce Sarkozy, il va je pense nous faire du NKM au milieu d'une tempête de neige : "Pour repérer une bombe, il faut d'abord qu'elle explose"...
 
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°32959067
ph75
Posté le 14-01-2013 à 12:27:31  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

des groupes qui n'ont aucune légitimité autre que la force armée et leur puissance militaire, je trouve que la criminalisation n'est pas volée.

Par définition c'est le propre de tout groupe de libération nationale (qu'il soit soutenu ou pas par une majorité de la population) ... je n'ai aucune envie de voir ces gens au pouvoir, maintenant la diabolisation ne sert à rien, à part les renforcer dans leur propre pays et ailleurs, et à se trouver en position délicate de "discuter avec des terroristes" si on est amené à devoir faire un compromis ...
La qualificatif de "rebelles islamistes" serait plus approprié ...

n°32959337
Rasthor
Posté le 14-01-2013 à 12:58:09  profilanswer
 

Citation :

Mariage pour tous : Taubira écarte un référendum, qui serait anticonstitutionnel
 
Interrogée après la manifestation monstre des opposants au mariage pour tous, la ministre de la Justice écarte l'hypothèse d'un référendum que réclame l'UMP. "Il serait contraire à la Constitution", selon Christiane Taubira.


 
La démocratie en carton que voila.  [:dracula]

n°32959361
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 14-01-2013 à 12:59:57  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 
Voila tant qu'à délocaliser autant le faire en Turquie ou Roumanie. :o


 
 
Le développement international c'est pas ce qu'on peut appeler une délocalisation


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°32959496
zad38
Posté le 14-01-2013 à 13:10:48  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Faut aussi se dire qu'une guerre ne sert à rien si dès le retrait des troupes françaises, cela redevient le chaos. Or l'armée malienne est démotivée, les troupes sont désordonnées et les militaires ne savent pas très bien combattre au Nord.
 
Bref, avant de partir en guerre contre les djiahdistes, il serait plus intelligent de former l'armée Malienne afin de ne pas se retrouver dans le cas Afghan.
 
Un bel échec en perspective...


Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes [:lefab]  

Citation :

L'opération militaire française lancée vendredi au Mali est suivie de très près par les Etats-Unis. Sans participer directement, les forces américaines offrent une aide "en terme de renseignement et en terme de soutien, de logistique et de ravitaillement en vol". Une aide qui pourrait s'avérer précieuse, car les Etats-Unis connaissent bien la région. Depuis plusieurs années, comme le rapporte le New York Times, Washington a financé et formé l'armée malienne, considérée jusqu'ici comme la plus à même d'offrir une résistance solide à la menace islamiste. "Le programme anti-terroriste le plus ambitieux jamais mené dans la région", avance le journal, qui s'est soldé par un échec total.
 
Non seulement les autorités maliennes ont perdu le contrôle du nord de leur territoire au profit des groupes islamistes, mais les unités entraînées par les Américains ont été les premières à faire défection, "passant à l'ennemi avec leurs troupes, leurs armes et les fruits de leur entraînement à un moment crucial", selon un responsable militaire malien cité anonymement.


http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] s-au-mali/

n°32959526
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 14-01-2013 à 13:13:02  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Une intervention militaire extérieure ne peut déboucher sur rien s'il n'y a pas de perspective politique derrière ... c'est bien le pb en Afghanistan, et j'ai peur que pour le Mali ce soit le cas ... déjà l'emploi abusif du terme "terroriste" laisse mal augurer de la suite ...  [/quote]


 
Je suis bien d'accord.  
 
Mais dans le cas du Mali, il y avait manifestement urgence à stopper l'avance des rebelles islamistes sous peine que plus rien ne s'oppose à une prise prochaine de Bamako.
 
Je partageais la position de Hollande quand il déclarait qu'il fallait donner priorité à une résolution politique du conflit impliquant le plus largement possible les pays d'Afrique de l'ouest.
 
Sauf que l'intervalle, les rebelles n'ont pas stoppé leur offensive. Le choix de les arrêter avant qu'ils ne s'emparent de la quasi totalité du pays ne me semble pas totalement déconnant.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°32959566
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2013 à 13:16:28  answer
 

zad38 a écrit :


Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes [:lefab]


 
oh merde le fail  [:ula]

n°32959572
grozibouil​le
Posté le 14-01-2013 à 13:17:03  profilanswer
 

C'est quoi ces 5 Mds que l'Etat français va devoir rembourser à EDF d'ici 2018 ????  :sweat:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°32959574
freeza01
Posté le 14-01-2013 à 13:17:25  profilanswer
 

Depardieu rouvre encore sa gueule pour dire... bon, je ne juge pas, je ne fait que rapporter l'info :o
 
http://www.youtube.com/watch?v=gHsJnRMrWTo
 
 
 
(oui bon, faut reconnaître que c'est tiré par les cheveux comme défense, et proche de l'amalgame)
 
 
Par contre, quand il évoque la fille de 17 ans tuée... de quoi il parle ? Il confondrait pas avec l'Inde, même si la victime avait 23 ans ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
Publicité
Posté le 14-01-2013 à 13:17:25  profilanswer
 

n°32959599
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-01-2013 à 13:18:59  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

C'est quoi ces 5 Mds que l'Etat français va devoir rembourser à EDF d'ici 2018 ????  :sweat:


Ce n'est pas le dédommagement pour la fermeture de Fessenheim ?

n°32959601
Rasthor
Posté le 14-01-2013 à 13:19:03  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Depardieu rouvre encore sa gueule pour dire... bon, je ne juge pas, je ne fait que rapporter l'info :o

 

http://www.youtube.com/watch?v=gHsJnRMrWTo

  

(oui bon, faut reconnaître que c'est tiré par les cheveux comme défense, et proche de l'amalgame)

 


Par contre, quand il évoque la fille de 17 ans tuée... de quoi il parle ? Il confondrait pas avec l'Inde, même si la victime avait 23 ans ?


Non, il dit: regardez celle qu'ils ont assassine.... dans une école.
=> c'est surement celle du Pakistan, Malala Yousufzai. Mais elle a 14-15 ans et est toujours en vie.


Message édité par Rasthor le 14-01-2013 à 13:21:30
n°32959613
grozibouil​le
Posté le 14-01-2013 à 13:19:52  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Ce n'est pas le dédommagement pour la fermeture de Fessenheim ?


A priori, non: http://fr.reuters.com/article/busi [...] 1X20130114


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°32959684
arthas77
Posté le 14-01-2013 à 13:25:00  profilanswer
 
n°32959714
grozibouil​le
Posté le 14-01-2013 à 13:27:53  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Merci les écolos  :D


Pas du tout, la CSPE date de 2003, c'est surtout l'Etat qui a été incapable de développer la filière EnR et les entreprises à se mettre d'accord.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°32959762
arthas77
Posté le 14-01-2013 à 13:31:53  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Pas du tout, la CSPE date de 2003, c'est surtout l'Etat qui a été incapable de développer la filière EnR et les entreprises à se mettre d'accord.


La CSPE n'a cessé d'augmenter depuis 2003, à cause du tarif de rachat bien avantageux.

Citation :

Elle s'élevait à:
 
    4,5 €/MWh de 2005 à 2010 ;
    7,5 €/MWh en 2011, car elle ne parvenait plus à couvrir les charges subies par EDF ;
    9 €/MWh au 1er semestre 2012, puis 10,5 €/MWh au 2e semestre 2012 (loi de Finances rectificative 2011), alors que le montant prévisionnel calculé par la CRE était de 13,7 €/MWh3 ;
    13,5 €/MWh à partir du 1er janvier 2013, alors que le montant prévisionnel calculé par la CRE était de 18,8 €/MWh11.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Contr [...] icit%C3%A9

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 14-01-2013 à 13:32:49
n°32959788
ph75
Posté le 14-01-2013 à 13:34:00  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Mais dans le cas du Mali, il y avait manifestement urgence à stopper l'avance des rebelles islamistes sous peine que plus rien ne s'oppose à une prise prochaine de Bamako.

Je suis d'accord aussi, il n'y avait sans doute pas d'autre solution au point où on en était arrivé ... mais je trouve qu'il faudrait être bien plus prudent dans la comm' et dans le vocabulaire ... parce que si ça tourne mal le jour où il faudra négocier et/ou s'en aller par la force des choses, on aura l'air malin ... on a l'impression que la leçon de l'Afghanistan n'a pas été retenue ...

n°32959836
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 13:36:37  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Citation :

Mariage pour tous : Taubira écarte un référendum, qui serait anticonstitutionnel
 
Interrogée après la manifestation monstre des opposants au mariage pour tous, la ministre de la Justice écarte l'hypothèse d'un référendum que réclame l'UMP. "Il serait contraire à la Constitution", selon Christiane Taubira.


 
La démocratie en carton que voila.  [:dracula]


 
 :non: C'est une démocratie moderne Monsieur.  


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32959851
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 13:37:55  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes [:lefab]  

Citation :

L'opération militaire française lancée vendredi au Mali est suivie de très près par les Etats-Unis. Sans participer directement, les forces américaines offrent une aide "en terme de renseignement et en terme de soutien, de logistique et de ravitaillement en vol". Une aide qui pourrait s'avérer précieuse, car les Etats-Unis connaissent bien la région. Depuis plusieurs années, comme le rapporte le New York Times, Washington a financé et formé l'armée malienne, considérée jusqu'ici comme la plus à même d'offrir une résistance solide à la menace islamiste. "Le programme anti-terroriste le plus ambitieux jamais mené dans la région", avance le journal, qui s'est soldé par un échec total.
 
Non seulement les autorités maliennes ont perdu le contrôle du nord de leur territoire au profit des groupes islamistes, mais les unités entraînées par les Américains ont été les premières à faire défection, "passant à l'ennemi avec leurs troupes, leurs armes et les fruits de leur entraînement à un moment crucial", selon un responsable militaire malien cité anonymement.


http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] s-au-mali/


 
Faut ptete se poser des questions, non ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32959869
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 13:38:58  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

Mais dans le cas du Mali, il y avait manifestement urgence à stopper l'avance des rebelles islamistes sous peine que plus rien ne s'oppose à une prise prochaine de Bamako.


 
Tu sors cette information d'où ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32959878
ph75
Posté le 14-01-2013 à 13:39:37  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Faut ptete se poser des questions, non ?

Bah de toute façon on sait bien que tout ce que les américains touchent, ça se transforme en m.....  

n°32959883
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 13:39:58  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

C'est quoi ces 5 Mds que l'Etat français va devoir rembourser à EDF d'ici 2018 ????  :sweat:


 
L'Etat a mis en place une taxe. Logique qu'elle reverse cette taxe...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32959895
ph75
Posté le 14-01-2013 à 13:41:15  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Depardieu rouvre encore sa gueule pour dire... bon, je ne juge pas, je ne fait que rapporter l'info

J'ai absolument rien compris, et il n'a même pas l'air bouré, qu'est ce que ça doit être alors quand il l'est :o  

n°32959896
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 13:41:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Merci les écolos  :D


 
C'est pas une mesure issus des écologistes mais de la droite.


Message édité par helicon2 le 14-01-2013 à 13:42:29

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32959908
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 13:42:07  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Je suis d'accord aussi, il n'y avait sans doute pas d'autre solution au point où on en était arrivé ... mais je trouve qu'il faudrait être bien plus prudent dans la comm' et dans le vocabulaire ... parce que si ça tourne mal le jour où il faudra négocier et/ou s'en aller par la force des choses, on aura l'air malin ... on a l'impression que la leçon de l'Afghanistan n'a pas été retenue ...


 
 :jap:  


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32959952
Rasthor
Posté le 14-01-2013 à 13:45:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Je suis d'accord aussi, il n'y avait sans doute pas d'autre solution au point où on en était arrivé ... mais je trouve qu'il faudrait être bien plus prudent dans la comm' et dans le vocabulaire ... parce que si ça tourne mal le jour où il faudra négocier et/ou s'en aller par la force des choses, on aura l'air malin ... on a l'impression que la leçon de l'Afghanistan n'a pas été retenue ...


La France est un peu chez elle en Afrique, non ?  [:psykooo]

n°32960426
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2013 à 14:20:41  answer
 

arthas77 a écrit :


Merci les écolosl'UMP  :D


 
[:aloy]
 
Dans ton lien wiki:

Citation :

(...)
Le système de la CSPE a été en partie inspiré par l'exemple de la loi allemande Erneuerbare Energien Gesetz (Loi sur les énergies renouvelables) adoptée le 29 mars 2001 8. À la différence du système allemand, très transparent car uniquement consacré à la compensation des surcoûts des EnR, la CSPE regroupe plusieurs compensations de natures très différentes, si bien que le consommateur ne peut pas savoir combien lui coûtent ces surcoûts EnR, à moins d'aller consulter le site internet de la commission de régulation de l'énergie (CRE).
(...)
 
 
Présentation
 
La CSPE permet de rétribuer les distributeurs d'électricité (EDF et les entreprises locales de distribution) pour les surcoûts liés à la mission de service public qui leur incombe. Il s'agit en particulier de9 :
 

  • l'obligation d'achat de l'électricité produite par la cogénération gaz et les énergies renouvelables : le surcoût est calculé à partir de la différence entre le tarif d’achat pour la filière considérée et les prix de marché de gros de l'électricité ;
  • la péréquation tarifaire, c'est-à-dire le surcoût de la production électrique dans certaines zones îliennes non connectées au réseau (départements d'Outre-Mer et Corse) par rapport à la part production du tarif de vente, tarif qui a été aligné sur celui de la métropole à la fin des années 1970 ; ces zones sont habituellement désignées par le sigle ZNI (Zones Non Interconnectées) ;
  • les aspects sociaux de la fourniture d'électricité, en particulier depuis son classement en « produit de première nécessité » par la loi du 10 février 2000 (cf. Tarif de première nécessité) ;
  • une partie des charges liées au tarif réglementé et transitoire d'ajustement au marché (TaRTAM), de la fin 2006 au 1er juillet 2011.


Elle sert également à financer le médiateur national de l'énergie9.
(...)

n°32960533
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 14-01-2013 à 14:27:24  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tu sors cette information d'où ?


 
 [:manust]  
 
Depuis le début de la crise malienne, des dizaines d'articles parlent de l'éventualité que certaines factions rebelles puissent ne pas se contenter uniquement que du contrôle du nord du pays.
 
Pour te donner une idée du scoop constitué par ce scénario, une déclaration de l'ancien pensionnaire du Quai d'Orsay
 

Citation :

"Certains rebelles pourraient se contenter du contrôle sur les territoires du Nord (du Mali). D'autres, avec Aqmi, pourraient envisager de s'emparer de l'ensemble du territoire malien pour en faire une république islamiste", a mis en garde M. Juppé.
 
http://www.slateafrique.com/85031/ [...] rd-du-pays
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°32960534
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-01-2013 à 14:27:28  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Une intervention militaire extérieure ne peut déboucher sur rien s'il n'y a pas de perspective politique derrière ... c'est bien le pb en Afghanistan, et j'ai peur que pour le Mali ce soit le cas ... déjà l'emploi abusif du terme "terroriste" laisse mal augurer de la suite ... http://www.marianne.net/La-guerre- [...] 25780.html

Citation :

Au Mali, nous voilà donc en guerre contre les « terroristes » : c’est en tout cas ainsi que le chef de l’Etat  désigne nos ennemis, ceux que les hélicoptères et les avions français attaquent. Mieux, ce sont des « terroristes criminels », martèle le ministre des affaires étrangères Laurent Fabius.  

Citation :

Désigner notre ennemi comme « terroriste » présente un avantage : il évite de le définir plus précisément ! Or, qui sont les hommes que nous combattons au Sahel ? Des islamistes radicaux, des djihadistes, majoritairement d’origine arabe et touareg. Mais les « éléments de langage » des dirigeants français évitent avec le plus grand soin de le dire : les mots « islamistes » ou « djihadistes » ne sont pas employés. Comme si, par souci de ne pas « stigmatiser » les musulmans, il ne fallait surtout pas utiliser de mots trop « connotés » !
 
 
C’est assez ridicule et potentiellement dangereux. Assez ridicule, car nos ennemis ne se battent pas au nom du « terrorisme », mais bien d’une vision de l’Islam – une vision contestée par nombre de musulmans. Les djihadistes sont une minorité dangereuse mais numériquement faible. Faisons l’effort de les écouter, de les comprendre, ne serait-ce que pour mieux les combattre !  

Citation :

en l’occurrence, depuis la semaine dernière, nous n’avons pas à faire à des terroristes, mais à des combattants réguliers. Des « maquisards », des « guérilleros », comme on disait en d’autre temps et d’autres lieux.  Au Mali, ils ne commettent pas d’attentats et ne conduisent pas des opérations clandestines. Ils se battent à découvert, à la loyale, avec leurs colonnes de 4X4 très bien armés et, semble-t-il, bien commandés. Nous avons à faire à des soldats  – qui, certes, propagent une  vision du monde que nous rejetons, mais à des soldats quand même.
 
Certes, les combattants djihadistes que nos forces affrontent ne sont pas des enfants de chœur. Ils sont, pour une part, liés à Al-Qaïda et n’hésitent pas à tuer, à prendre des otages, voire à commettre des attentats – s’ils en avaient les moyens. Mais par plus d’un trait, ils ressemblent aux Talibans afghans : ce sont des fanatiques, mais ils ne sont pas étrangers dans leur pays.  Ainsi, leur chef, Iyad ad Ghali, est chez lui là où il combat : c’est un touareg malien, pas un combattant internationaliste venu du Moyen-Orient ou d’une banlieue française.
   
Les qualifier de « terroristes criminels », c’est, au fond, emprunter à la rhétorique du discours néo-conservateur. Les guerres d’aujourd’hui sont toutes marquées par le « criminalisation » de l’ennemi.



 
 
En fait à Marianne on n'a pas compris qu'on a essayé de négocier avec le MLNA pour virer AQMI et Ansar dine avant d'entrer en guerre.
Donc à Marianne, golden débarquement, y aurait pas que des terroristes mais aussi des guerilleros  
 
merci Marianne [:master of obvious]

n°32960633
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 14:34:02  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

[:manust]  
 
Depuis le début de la crise malienne, des dizaines d'articles parlent de l'éventualité que certaines factions rebelles puissent ne pas se contenter uniquement que du contrôle du nord du pays.
 
Pour te donner une idée du scoop constitué par ce scénario, une déclaration de l'ancien pensionnaire du Quai d'Orsay
 

Citation :

"Certains rebelles pourraient se contenter du contrôle sur les territoires du Nord (du Mali). D'autres, avec Aqmi, pourraient envisager de s'emparer de l'ensemble du territoire malien pour en faire une république islamiste", a mis en garde M. Juppé.
 
http://www.slateafrique.com/85031/ [...] rd-du-pays
 



 
Ouais, c'est l'avis de Juppé. A mon avis, les rebelles ne sont pas assez nombreux pour contrôler à la fois le nord et le sud du Mali. Surtout qu'au sud, il y a quand même des soldats malien...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32960804
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-01-2013 à 14:43:04  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Ouais, c'est l'avis de Juppé. A mon avis, les rebelles ne sont pas assez nombreux pour contrôler à la fois le nord et le sud du Mali. Surtout qu'au sud, il y a quand même des soldats malien...


 
Ils pourraient faire la jonction avec d'autres guerillas islamistes, indésirables chez les pays voisins du mali.
 
Donc pour moi c'est parfaitement possible et c'est le risque, même si nous y sommes allés pour défendre l'état malien (du moins l'appareil d'état, parce qu'on sait plus trop qui commande).

n°32960847
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 14:45:00  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Ils pourraient faire la jonction avec d'autres guerillas islamistes, indésirables chez les pays voisins du mali.
 
Donc pour moi c'est parfaitement possible et c'est le risque, même si nous y sommes allés pour défendre l'état malien (du moins l'appareil d'état, parce qu'on sait plus trop qui commande).


 
Si le but, c'est d'apporter une aide pour protéger le territoire du sud, dans ce cas, tu vas au sud. Tu balances pas des bombes au nord risquant de tuer des civils...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32960851
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 14-01-2013 à 14:45:06  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Ouais, c'est l'avis de Juppé. A mon avis, les rebelles ne sont pas assez nombreux pour contrôler à la fois le nord et le sud du Mali. Surtout qu'au sud, il y a quand même des soldats malien...


 
[:massys]  
 
Je t'ai donné UN exemple, relativement ancien de surcroît pour te montrer que cette hypothèse ne date pas du p'tit déj de ce matin de p'tet'ben.
 
Sinon, tes divinations géo-stratégiques au doigt mouillé :sleep:  


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°32960931
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-01-2013 à 14:49:08  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Si le but, c'est d'apporter une aide pour protéger le territoire du sud, dans ce cas, tu vas au sud. Tu balances pas des bombes au nord risquant de tuer des civils...


 
Note bien que j'ai parlé d'état.
 
Les pouvoirs africain veulent qu'on les rassure, et ne veulent plus de guerre civile conduisant à partition.
Ils veulent plus parce que leurs armées sont moins fortes, et que sinon ça fout la merde avec le moindre capitaine qui a envie de putes et de siège doré...
 
Donc on y est allé.
Le coup de la menace AQMI qui est "aux portes de l’Europe" j'y crois pas trop, c'est très EDL, même si c'est possible, enfin bon...
Mais je suis d'accord pour dire qu'il fallait y aller. D'ailleurs les autres gvt européens pensent que c'était à nous d'y aller parce que c'était notre zone d'influence, mais sont pas en désaccord avec nous.

n°32960944
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-01-2013 à 14:50:10  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
[:massys]  
 
Je t'ai donné UN exemple, relativement ancien de surcroît pour te montrer que cette hypothèse ne date pas du p'tit déj de ce matin de p'tet'ben.
 
Sinon, tes divinations géo-stratégiques au doigt mouillé :sleep:  


 
Merci les journalistes qui ont très peu parlé de ce conflit qui couve depuis des mois et qui nous pend au nez.
 
Depardieu c'était tellement important, on a pas trouvé la place, et fallait couvrir la haine des pédés aussi tiens

n°32960953
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 14:50:48  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

[:massys]  
 
Je t'ai donné UN exemple, relativement ancien de surcroît pour te montrer que cette hypothèse ne date pas du p'tit déj de ce matin de p'tet'ben.


 
Cela reste une hypothèse de M. Juppé. Excuses moi de ne pas trop y croire...
 

p'tet'ben a écrit :

Sinon, tes divinations géo-stratégiques au doigt mouillé :sleep:


 
Valent autant que celle de Juppé.
 


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32960995
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-01-2013 à 14:53:17  profilanswer
 

Non, parce que Juppé tu vois il a été ministre et un peu au contact et en négo avec les algériens.
 
Venir nous dire qu'il fallait au sud seulement, c'est un peu nier la réalité militaire qui veut que t'attend pas de te faire défoncer la rondelle par un obus mais que tu vas traquer les gars et aussi c'est oublier la peur des chefs d'état africain sur ce sujet.
 

n°32960998
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 14:53:28  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Merci les journalistes qui ont très peu parlé de ce conflit qui couve depuis des mois et qui nous pend au nez.


 
On en parle depuis au moins 1 an dans la presse que je lis. Tiens, un vieil article :  
 
Total : nouveaux permis d’exploration dans un Sahel prometteur … agité par Aqmi et touaregs
http://www.leblogfinance.com/2012/ [...] aregs.html
 

Citation :

Les récentes découvertes de richesses minières, dans le bassin de Taoudéni, large de 1,5 million de kilomètres carrés, partagé entre le Mali, l’Algérie, la Mauritanie et le Niger, provoquent en effet désormais un vif intérêt pour cette région.
Jean François Arrighi de Casanova, directeur Afrique du Nord de Total a ainsi fait état d’immenses découvertes gazières dans le secteur, freinant la progression du puits vers la zone pétrolière, en Mauritanie  et le conduisant même à parler « d’un nouvel Eldorado».


 
Dans tous les cas, faut pas se leurrer, on y va pas parce qu'on est les gentils contre les méchants (car des méchants, dans le monde, il y en a plein) mais bien parce qu'on a des intérêts économiques à protéger ou à acquérir...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32961015
Cver1
...alors avance.
Posté le 14-01-2013 à 14:54:17  profilanswer
 

Si on peut faire une pierre deux coups, puis les Rafales ne tournent pas à l'énergie solaire...  [:ptitrun:1]


Message édité par Cver1 le 14-01-2013 à 14:55:44
n°32961035
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 14-01-2013 à 14:55:50  profilanswer
 

Oui vas-y soutiens moi que le mali a fait l'objet de la couverture presse adéquate alors que tout le monde sait depuis 6 mois que la France y souhaitait la guerre.
 
La presse Algérienne a 10x mieux couvert le truc, el watan en tête, ... j'ai pas vu grand chose sur le fig, l'huma ou marianne qui débarquent limite en comparant le nombre de coup tirés Français Vs Méchants.
 
C'est pathétique.

Message cité 3 fois
Message édité par fiscalisator le 14-01-2013 à 14:57:12
n°32961039
Ibo_Simon
Posté le 14-01-2013 à 14:55:57  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Non, parce que Juppé tu vois il a été ministre et un peu au contact et en négo avec les algériens.
 
Venir nous dire qu'il fallait au sud seulement, c'est un peu nier la réalité militaire qui veut que t'attend pas de te faire défoncer la rondelle par un obus mais que tu vas traquer les gars et aussi c'est oublier la peur des chefs d'état africain sur ce sujet.
 


 
Ministre des Affaires Étrangères, même. [:aloy]

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